ZaGay version 2020 , Chasse aux bugs

El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-04-26 12:50:33
stocki:J'ai demandé à Alex de mettre des vrais modérateurs pas que je vous aimes pas, mais avec des modérateurs extérieur au site, je sais qu'il n'y aurait pas de problème d'impartialité envers les membres...



Bravo 👏🏼
Tilou Marioland
Zaguien
Inscrit: 2008-03-22 09:03:40
2021-09-01 21:51:08
Plop les anciens et alex, un petit passage et ravi de voir que zag est toujours la 😉 désoler alex si je n est répondu présent plus tôt avec les relance de mail quand tu a réouvert le site, mes obligation professionnelles ne sont plus les mêmes qu avant tout comme toi actuellement mais heureux de vous relir 😎😎



amitier a ceux qui me connaisse
 
HighwayStar HighwayStar
Zaguien
Inscrit: 2010-04-12 07:04:17
2021-09-02 07:53:07
J'ai une question sur le solde de points,ça sert a quoi concretement? On pouvait obtenir du premium avant,mais la ça a pas trop l'air de marcher. En plus j'ai l'impression que tout les points ne sont pas compté (après c'est pas grave vu que je sais pas a quoi ça sert)

Je me plaint pas hein,je sais que le site est en reconstruction,et que visiblement ça prendra un certain temps,c'est juste pour savoir.🙃
Tilou Marioland
Zaguien
Inscrit: 2008-03-22 09:03:40
2021-09-02 08:39:26
Bug sur le premium on ne peut rien sélectionner 🤔
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-09-03 14:01:24
marioland:Bug sur le premium on ne peut rien sélectionner 🤔

​J'ai fermé l'achat depuis un moment en vue d'un nouveau remaniement ou fermeture du site, sur les 6 derniers mois avant la fermeture ça n'a pas couvert 2% du coût de l'hébergement du site. Personne n'a joué le jeu de participer un minimum aux frais du site.

Je dois avoir un peu de temps pour réfléchir à tout ça durant septembre, je pendrais ma décision à ce moment là.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44

_

2021-09-03 15:43:09
C'est difficile de demander aux gens de participer financièrement à un site qui est bancal (beaucoup de bugs, une interface peu claire), peu actif (quelques inscrits chaque jour qui restent peu de temps), et surtout peu sûr (les modos ne peuvent pas faire plusieurs actions indispensables dont supprimer un profil qui fait du catfishing ; je te l'avais par ailleurs signalé mais il me semble que rien n'a changé ; et par ailleurs les modos ne passent pas forcément régulièrement puisqu'il n'y en a que 3 à ma connaissance, dont moi et toi, et qu'ils n'ont aucune obligation (sauf toi) ).
J'ai beau passer tous les jours, je ne peux tout simplement pas supprimer les profils quand bien même ce sont des pubs, des catfish ou bien des personnes en sous-âge (par ailleurs il est très difficile pour moi de connaître les nouveaux inscrits puisque je ne peux pas rechercher les usagers de moins de 18ans).

Ce n'est pas comme ça que marchent les sites webs, personne ne demande de donner de l'argent sans contrepartie ou presque alors que le site n'est pas sûr ; en général on demande des dons une fois que le site est fait, sûr et pleinement fonctionnel, mais évidemment les dons dépendent de la fréquentation du site.
Je ne dis pas que ça n'est pas un travail ingrat, juste qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles.
HighwayStar HighwayStar
Zaguien
Inscrit: 2010-04-12 07:04:17
2021-09-03 18:09:06
Hum,tout le monde ne peut pas se permettre non plus de donner ne serais ce que 2 euros par mois,y'a des gens qui galerent avec un smic,et pour qui 2 euros peuvent compter a la fin du mois.

Pour ma part je pourrais peut etre faire un don,mais seulement si le site reste gratuit et accessible a tous,quand les bugs seronts reparés,et quand le forum sera un peu plus actif.

Je comprend un peu ton amertume StanBoy,mais c'est la realité actuelle,Zag est un site avec beaucoup de potentiel,je pense,c'est un site qu'on aime vraiment,je pense que quand ce boulot sera fait,des gens seront pret a donner,ne serait ce qu'un peu... Pas vrai?

Allez,courage!🤗
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00

+1

2021-09-05 08:46:22
NaniOkonawareru:C'est difficile de demander aux gens de participer financièrement à un site qui est bancal (beaucoup de bugs, une interface peu claire), peu actif (quelques inscrits chaque jour qui restent peu de temps), et surtout peu sûr (les modos ne peuvent pas faire plusieurs actions indispensables dont supprimer un profil qui fait du catfishing ; je te l'avais par ailleurs signalé mais il me semble que rien n'a changé ; et par ailleurs les modos ne passent pas forcément régulièrement puisqu'il n'y en a que 3 à ma connaissance, dont moi et toi, et qu'ils n'ont aucune obligation (sauf toi) ).
J'ai beau passer tous les jours, je ne peux tout simplement pas supprimer les profils quand bien même ce sont des pubs, des catfish ou bien des personnes en sous-âge (par ailleurs il est très difficile pour moi de connaître les nouveaux inscrits puisque je ne peux pas rechercher les usagers de moins de 18ans).

Ce n'est pas comme ça que marchent les sites webs, personne ne demande de donner de l'argent sans contrepartie ou presque alors que le site n'est pas sûr ; en général on demande des dons une fois que le site est fait, sûr et pleinement fonctionnel, mais évidemment les dons dépendent de la fréquentation du site.
Je ne dis pas que ça n'est pas un travail ingrat, juste qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles.


​Je plussoie.
Si ZaG avait été une association, avec des statuts, des bénévoles, et une finance claire, on aurait pu avoir, par le passé, des gens qui donnent, un peu, pour faire tourner le truc.
Sauf que là, tu estimes, Alex, que parce que tu es revenu quelques semaines en 2020 pour installer un nouveau CMS et modifier quelques lignes de code, que les gens doivent "jouer le jeu" et t'inciter, par leur paiement proactif, à travailler pour le site, pour que cela paie les coûts ... dont personne n'a droit de regard ou quoi que ce soit.
Par ailleurs, vu le peu d'activité, je ne vois pas comment les gens peuvent encore ressentir l'appartenance à une communauté ... il fallait agir plus tôt, quand le site était encore actif.

Ca ne marche pas dans ce sens là, ça n'a jamais marché dans ce sens là, surtout par ton historique maintes fois prouvé de "j'arrive, je fais une modif pendant quelques jours en présentant mes excuses pour mon absence, et je disparais pendant des années"

Si le site te coûte trop cher, commence par optimiser la taille phénoménale de la base de données et/ou des vieux trucs "supprimés" qui ne le sont pas, et je suis sûr que tu pourras descendre à quelques dizaines d'euros par mois de coûts, mais ... j'ai déjà abordé la question.

Enfin ... on tourne en boucle, on a déjà eu ces discussions. Je ne connais pas ton plan pour l'avenir de ZaG, mais il faudrait peut-être que tu l'exprimes à tes utilisateurs.
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-09-05 19:16:15
Même si le forum n'est pas fait pour ça, je suis d'accord avec les messages du haut.

Il est impossible de recevoir des contributions tant que le site est dans cet état, ou tout du moins, tant que le site ne prend pas une direction claire avec des efforts constants pour montrer que ce ne sont pas de vains mots.

Par le passé, j'ai acheté plusieurs fois du premium avec mon premier compte. Le site était bugué mais le profil avait certaines fonctionnalités qui faisaient la différence (par exemple les petites questions) et il y avait beaucoup plus de monde.

(D'ailleurs, je me demande pourquoi ce site ne prend pas la forme d'un réseau social puisque les forums sont plus trop à la mode ?)
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00

Petit point

2021-09-06 11:57:06
J'ai envie d'essayer d'échanger avec vous pour voir si en partageant nos points de vues, on peut trouver une porte de sortie pour Zag, mais je pense qu'il est nécessaire que vous intégriez certains éléments me concernant.

Alors, déjà, il faut commencer par remettre les pendules à l'heure, à savoir, non, ce n'est pas parce que la nouvelle version est basée sur un CMS qu'il y a eu quelques heures de travail, mais plutôt quelques mois étalés sur mes moments de dispo. On est bien sur plusieurs mois de travail pour récupérer le contenu et développer des fonctionnalités qui n'étaient pas présentes sur ce CMS.
Concernant l'hébergement, je ne suis pas né de la dernière pluie, j'ai invité qu'une fraction de la bdd par mail sur la nouvelle version, ce qui m'a permis d'estimer le gain potentiel d'espace sur un ménage et si je souhaite rester dans le cadre des obligations légales, non un hébergement mutualisé ne suffit pas ou sera plus cher qu'un dédié. De plus, travailler sur ce ménage, qui n'est pas si simple, me prendrait du temps qu'il est actuellement plus intéressant que j'investisse dans mon travail avec mes clients, bien plus rémunérateur.
Concernant la baisse de fréquentation récente, elle n'a rien de surprenant, voyant la direction que la nouvelle version prenait, j'ai arrêté le mailing annonçant la nouvelle version, ensuite, ces derniers mois, lorsque j'ai commencé à sentir qu'il faudrait peut-être envisager une fermeture définitive, j'ai bloqué le premium pour ne pas flouer l'éventuel membre qui payerait et ne pourrait profiter du service. Enfin, dernièrement j'ai redirigé une partie des inscriptions sur une affiliation pour pouvoir estimer la valeur actuelle du nom de domaine afin de savoir si je pouvais espérer me récupérer un peu financièrement avec le ndd par rapport au coût à perte de l'hébergement.


Il vous faut bien comprendre que bien que je sois très attaché au site, je n'ai plus 15 ans, plus les mêmes attentes et envies dans la vie. Zag ne répond nullement à un besoin personnel comme avant. J'ai d'autres engagements maintenant qui répondent bien mieux à mes attentes dans la vie. Donc un engagement purement bénévole n'est pas envisageable pour moi, les quelques heures qu'il me reste de libre par semaine, c'est pour mes amis et loisirs, plus pour zag.



De plus, Zag c'est aussi une question d'énormes responsabilités juridiques, à la grande époque du site, je recevais plusieurs réquisitions judiciaires par semaine, et régulièrement, je devais éviter certaines attaques politiques & juridique, car ça dérangeait certains de droite de laisser s'exprimer les jeunes homos. Et bien que les mœurs ont changés, avec les nouvelles lois antitérosriste, anti-haine sur Internet and co, les risques sont toujours bien là, donc non, je ne compte pas reprendre autant de risque sans rien en retour. Si c'était aussi simple, je pense que j'aurai déjà eu des propositions plus sérieuses de reprise du site.

En parlant de responsaibilités, un autre truc qui me choque et fait que je n'ai aucune envie de faire du bénévolat, les parents ! Plusieurs parents m'ont écrit depuis la nouvelle version du site, pas pour se plaindre car enfermé dans des pensées homophobes comme ça pouvait être le cas il y a 15 ans. Non ils m'ont écrit pour se plaindre que ce n'était pas normal que leur enfin puisse accéder à Zag alors qu'ils ont moins de 10 ans pour certains. Mais putains, maintenant il faut faire l'éducation des parents en plus des jeunes ? Si ça avait été anecdotique dans la quantité ça pourrait passer, mais là on parle de 2 ou 3 par mois alors que le site n'a plus la visibilité qu'il avait dans le passé.



Enfin, je pense que je ne voulais pas trop le voir, mais les mentalités ont énormément changées, et pas que celles des parents. La woke culture, de plus en plus prégnante chez les LGBTQAZERTYUIOP me fait terriblement chier, car je pense qu'elle pousse l'individualisme à l'extrême ce qui va à l'encontre de la philosophie de base même de Zag. Apellez moi Cassandre si vous voulez, mais je pense qu'un jour les défenseurs de ce genre d'idées réaliseront le mal qu'ils ont fait aux communautés prétendument défendues, mais bref c'est un autre débat. De plus, le tout gratuit a habitué les nouvelles générations à prostituer leurs données personnelles aux GAFAM et cela n'interpelle pas grand monde, je pensais pouvoir en faire une force sur ce site, mais les quelques tâtonnements sur la question m'ont montré que ce n'est pas là-dessus qu'il faut compter.



On est bien d'accord que le site est bancal, qu'il y a des choses qui déconnent. Et je ne m'attendais pas à plusieurs milliers de premium pour commencer, mais déjà s'il y avait eu quelques codes chaque mois ça m'aurait motivé un minimum, ça m'aurait montré qu'à terme il aurait pu y avoir une porte de sortie. Là il y a eu des mois à ZERO premium avant que je le désactive, avec pourtant par moment plus de 2000 membres connectés sur la journée, avec des pics à 5-6000 les premiers jours de la nouvelle version. On est même pas à 0.01% de participation, pourtant perso, que ce soit des associations, des médias alternatifs, des youtubers, même si leur projet n'est pas finalisé, ça m'arrive de les soutenir financièrement pour les encourager. Est-ce un truc propre aux LGBT, à l'histoire de Zag, autre chose ? Je ne sais pas, en tout cas ça ne colle pas.
Certains me reprochent le manque de constance, mais vous êtes gentils-vous, ça vous arrive de faire du bénévolat pendant plusieurs mois à temps plein ? Moi au bout d'un moment j'ai des factures à payer. Si j'avais eu un semblant de signes positifs j'aurai bien tiré quelques mois de plus, mais là j'ai été obligé de prendre un nouveau taf qui me fait manger depuis ce début d'année. Le contrat s'est un peu prolongé, mais je préfère privilégier celui qui me fait manger. Je suis sincèrement désolé si je met mon confort alimentaire avant Zag. Mea Culpa!

Et là ça me gonfle un peu car je parle uniquement de la question financière, mais un autre truc qui m'a bien fait mal, au délà des mauvaises intentions que certains m'ont porté, au délà des plaintes constantes, je crois que ce qui m'a le plus déçu, c'est le nombre de membres qui m'ont dit merci pour la reprise ou pour le temps que je leur ai acordé pour retrouver des vieilles archives ou solutioner tel ou tel problème. Mais dans quel monde vivons nous ? Même un merci c'est déjà trop chers ?


Alors je pourrai bien partir sur un modèle économique à la grindr, rien à foutre des gens, premium en bloquant un max de fonctionnalités et en vendant le max de données personnelles, j'ai d'ailleurs reçu depuis l'année dernière deux propositions d'achat de données.
Mais si j'ai fait des changements de vie drastique pour mettre en accord mes idéaux avec ma façon de travailler, ce n'est pas pour partir dans cette direction que je trouve détestable.

Du coup, pour le moment, je ne vois plus que deux options, soit, quelqu'un qui s'estime meilleurs que moi ou qui est prêt à partir dans une commercialisation poussée de zag me fait une proposition décente de quelques milliers d'euros pour la vente du site, à ce moment-là, je serai même prêt à répondre présent quelque temps pour aider à la transition si ça sauve zag.
Soit je plie le site et redirige le traffic sur de l'affiliation qui me permettra de me récupérer un minimum en quelques mois.

A si! Dernière possibilité, si un petit malin estime que le bénévolat est supportable dans ces conditions et qu'il a les compétences pour réprendre le site en quelques heures. Je l'invite à passer directeur de publication du site, à dl le CMS, commencer par déveloper quelques modules que je m'occuperais dans un premier temps de mettre en ligne et si il tient le choc, là j'envisagerai peut-être de céder le site pour un somme plus symbolique.
Tilou Marioland
Zaguien
Inscrit: 2008-03-22 09:03:40
2021-09-06 13:14:57
Au moin les choses sont poser, c est vrai que les mentalités ont beaucoup changé hélas et pas forcément en bien et la vie a suivi sont cour, l abandon de ZAG la inévitablement pousser à la presque fermeture, il est vrai qu a l époque pas mal de modo était un peu du jemenfoutiste et je n'en citerai aucun, mais fallais tirer la sonnette d alarme à temps et non trop tard 🤷‍♂️🤷‍♂️



l attachement que tu as sur ton " bébé " je le comprend et l entend mais comme tu dit toi même : tu n as plus 15 ans et aujourd'hui si tu ne surf pas sur les nouvelle technologie c est voué à l'échec 😔😔

verra bien la suite que tu donnera au site après à tout à chacun de respecter tes choix 😉
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40

« Chez les LGBTQAZERTYUIOP« 

2021-09-07 10:47:55
Edit Stan
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00

Pas de temps à perdre

2021-09-07 14:02:26
La calomnie ne mènera nulle part, si c'est votre intention, comme pour grayfox, je bloquerai tout membre qui commence à jouer à ce jeu, mon but n'est ni de perdre du temps avec des anciens modérateurs ou membre plein d'aigreur, ni de me faire insulter.

Concernant le passé de Zag je suis malgré tout prêt à écouter des critiques si elles ont une réelle utilité pour l'avenir et si elles sont factuelles. Cependant concernant mes erreurs et mon passé, je pense avoir suffisement expliqué ce que j'ai traversé et ai déjà demandé pardon aux membres de Zag. (cf https://www.za-gay.org/blogs/77300/que-s-est-il-passe-avec-zag-pourquoi-le-site )

Donc si votre objectif est de participer à ce topic uniquement pour remuer le couteau dans la plaie d'un passé révolu, en déformant la vérité comme Grayfox vient de le faire, ne soyez pas surpris.

PS: Et en dehors des calomnies, pour ceux qui pensent comme lui que oser regarder et critiquer les limites de la woke culture c'est forcément être de droite et devrait être interdit d'exprimer cette remise en question, je vous invite à supprimer votre compte dès maintenant. L'idée de base de Zag était la confrontation des idées dans le cadre de la bienveillance, pas le sectarisme et l'invective facile basée sur une rhétorique pleine de biais.
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-09-11 06:20:41
Quel mépris ...

Au moins, la situation est claire, on sait maintenant vers quoi va se diriger le site.
Je trouve ça plutôt triste, mais je ne suis pas vraiment étonné.

N'hésite pas à me retirer les droits de modération, je ne me sentirai ainsi pas coupable de ne plus participer à cette tâche, aussi restreinte soit-elle.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44

-

2021-09-15 19:34:38
Bon je ne vais pas m'étendre sur les aspects polémiques de la discussion parce que ça ne m'intéresse pas d'avoir ce débat maintenant, je dirais juste que la sécurité du site ne pouvant être assurée, il est complètement anormal qu'il soit encore accessible. Zag devrait être au moins archivé, à défaut de pouvoir être sécurisé.

Est-ce qu'il faut attendre que Didi41 mette son grappin sur des jeunes de 14ans et que ça ressorte dans un média pour réagir ?
En 5 mois il est très possible qu'un adulte aie déjà catfishé des mineurs, et il est impossible de le savoir parce qu'aucun moyen d'endiguement ou de contrôle n'existe.
Les gens qui ont besoin d'aide trouveront d'autres endroits où poser leurs questions.

Au pire, les deux alternatives que tu proposes sont tout à fait compatibles avec un archivage du site sans possibilité de connexion : Le site est archivé et redirige vers une offre de vente ou de vente avec ristourne en cas de bénévolat (en fait je ne vois pas trop la différence entre les deux puisque dans tous les cas il faudra refaire et modérer le site) ; et si personne ne l'achète d'ici quelques mois, tu le redirige sur de l'affiliation ?
Je sais que ça peut être un choix frustrant, mais j'espère que tu comprends qu'on atteint un point où ça devient urgent de fermer le site (et ça l'était déjà il y a 5 mois, simplement maintenant on sait que les problèmes de sécurité vont persister).
♻︎ Tash
Zaguien
Inscrit: 2013-12-27 05:12:21

Bon vent !

2021-09-16 01:17:04
Alex:J'ai envie d'essayer d'échanger avec vous pour voir si en partageant nos points de vues, on peut trouver une porte de sortie pour Zag, mais je pense qu'il est nécessaire que vous intégriez certains éléments me concernant.

Alors, déjà, il faut commencer par remettre les pendules à l'heure, à savoir, non, ce n'est pas parce que la nouvelle version est basée sur un CMS qu'il y a eu quelques heures de travail, mais plutôt quelques mois étalés sur mes moments de dispo. On est bien sur plusieurs mois de travail pour récupérer le contenu et développer des fonctionnalités qui n'étaient pas présentes sur ce CMS.
Concernant l'hébergement, je ne suis pas né de la dernière pluie, j'ai invité qu'une fraction de la bdd par mail sur la nouvelle version, ce qui m'a permis d'estimer le gain potentiel d'espace sur un ménage et si je souhaite rester dans le cadre des obligations légales, non un hébergement mutualisé ne suffit pas ou sera plus cher qu'un dédié. De plus, travailler sur ce ménage, qui n'est pas si simple, me prendrait du temps qu'il est actuellement plus intéressant que j'investisse dans mon travail avec mes clients, bien plus rémunérateur.
Concernant la baisse de fréquentation récente, elle n'a rien de surprenant, voyant la direction que la nouvelle version prenait, j'ai arrêté le mailing annonçant la nouvelle version, ensuite, ces derniers mois, lorsque j'ai commencé à sentir qu'il faudrait peut-être envisager une fermeture définitive, j'ai bloqué le premium pour ne pas flouer l'éventuel membre qui payerait et ne pourrait profiter du service. Enfin, dernièrement j'ai redirigé une partie des inscriptions sur une affiliation pour pouvoir estimer la valeur actuelle du nom de domaine afin de savoir si je pouvais espérer me récupérer un peu financièrement avec le ndd par rapport au coût à perte de l'hébergement.


Il vous faut bien comprendre que bien que je sois très attaché au site, je n'ai plus 15 ans, plus les mêmes attentes et envies dans la vie. Zag ne répond nullement à un besoin personnel comme avant. J'ai d'autres engagements maintenant qui répondent bien mieux à mes attentes dans la vie. Donc un engagement purement bénévole n'est pas envisageable pour moi, les quelques heures qu'il me reste de libre par semaine, c'est pour mes amis et loisirs, plus pour zag.



De plus, Zag c'est aussi une question d'énormes responsabilités juridiques, à la grande époque du site, je recevais plusieurs réquisitions judiciaires par semaine, et régulièrement, je devais éviter certaines attaques politiques & juridique, car ça dérangeait certains de droite de laisser s'exprimer les jeunes homos. Et bien que les mœurs ont changés, avec les nouvelles lois antitérosriste, anti-haine sur Internet and co, les risques sont toujours bien là, donc non, je ne compte pas reprendre autant de risque sans rien en retour. Si c'était aussi simple, je pense que j'aurai déjà eu des propositions plus sérieuses de reprise du site.

En parlant de responsaibilités, un autre truc qui me choque et fait que je n'ai aucune envie de faire du bénévolat, les parents ! Plusieurs parents m'ont écrit depuis la nouvelle version du site, pas pour se plaindre car enfermé dans des pensées homophobes comme ça pouvait être le cas il y a 15 ans. Non ils m'ont écrit pour se plaindre que ce n'était pas normal que leur enfin puisse accéder à Zag alors qu'ils ont moins de 10 ans pour certains. Mais putains, maintenant il faut faire l'éducation des parents en plus des jeunes ? Si ça avait été anecdotique dans la quantité ça pourrait passer, mais là on parle de 2 ou 3 par mois alors que le site n'a plus la visibilité qu'il avait dans le passé.



Enfin, je pense que je ne voulais pas trop le voir, mais les mentalités ont énormément changées, et pas que celles des parents. La woke culture, de plus en plus prégnante chez les LGBTQAZERTYUIOP me fait terriblement chier, car je pense qu'elle pousse l'individualisme à l'extrême ce qui va à l'encontre de la philosophie de base même de Zag. Apellez moi Cassandre si vous voulez, mais je pense qu'un jour les défenseurs de ce genre d'idées réaliseront le mal qu'ils ont fait aux communautés prétendument défendues, mais bref c'est un autre débat. De plus, le tout gratuit a habitué les nouvelles générations à prostituer leurs données personnelles aux GAFAM et cela n'interpelle pas grand monde, je pensais pouvoir en faire une force sur ce site, mais les quelques tâtonnements sur la question m'ont montré que ce n'est pas là-dessus qu'il faut compter.



On est bien d'accord que le site est bancal, qu'il y a des choses qui déconnent. Et je ne m'attendais pas à plusieurs milliers de premium pour commencer, mais déjà s'il y avait eu quelques codes chaque mois ça m'aurait motivé un minimum, ça m'aurait montré qu'à terme il aurait pu y avoir une porte de sortie. Là il y a eu des mois à ZERO premium avant que je le désactive, avec pourtant par moment plus de 2000 membres connectés sur la journée, avec des pics à 5-6000 les premiers jours de la nouvelle version. On est même pas à 0.01% de participation, pourtant perso, que ce soit des associations, des médias alternatifs, des youtubers, même si leur projet n'est pas finalisé, ça m'arrive de les soutenir financièrement pour les encourager. Est-ce un truc propre aux LGBT, à l'histoire de Zag, autre chose ? Je ne sais pas, en tout cas ça ne colle pas.
Certains me reprochent le manque de constance, mais vous êtes gentils-vous, ça vous arrive de faire du bénévolat pendant plusieurs mois à temps plein ? Moi au bout d'un moment j'ai des factures à payer. Si j'avais eu un semblant de signes positifs j'aurai bien tiré quelques mois de plus, mais là j'ai été obligé de prendre un nouveau taf qui me fait manger depuis ce début d'année. Le contrat s'est un peu prolongé, mais je préfère privilégier celui qui me fait manger. Je suis sincèrement désolé si je met mon confort alimentaire avant Zag. Mea Culpa!

Et là ça me gonfle un peu car je parle uniquement de la question financière, mais un autre truc qui m'a bien fait mal, au délà des mauvaises intentions que certains m'ont porté, au délà des plaintes constantes, je crois que ce qui m'a le plus déçu, c'est le nombre de membres qui m'ont dit merci pour la reprise ou pour le temps que je leur ai acordé pour retrouver des vieilles archives ou solutioner tel ou tel problème. Mais dans quel monde vivons nous ? Même un merci c'est déjà trop chers ?


Alors je pourrai bien partir sur un modèle économique à la grindr, rien à foutre des gens, premium en bloquant un max de fonctionnalités et en vendant le max de données personnelles, j'ai d'ailleurs reçu depuis l'année dernière deux propositions d'achat de données.
Mais si j'ai fait des changements de vie drastique pour mettre en accord mes idéaux avec ma façon de travailler, ce n'est pas pour partir dans cette direction que je trouve détestable.

Du coup, pour le moment, je ne vois plus que deux options, soit, quelqu'un qui s'estime meilleurs que moi ou qui est prêt à partir dans une commercialisation poussée de zag me fait une proposition décente de quelques milliers d'euros pour la vente du site, à ce moment-là, je serai même prêt à répondre présent quelque temps pour aider à la transition si ça sauve zag.
Soit je plie le site et redirige le traffic sur de l'affiliation qui me permettra de me récupérer un minimum en quelques mois.

A si! Dernière possibilité, si un petit malin estime que le bénévolat est supportable dans ces conditions et qu'il a les compétences pour réprendre le site en quelques heures. Je l'invite à passer directeur de publication du site, à dl le CMS, commencer par déveloper quelques modules que je m'occuperais dans un premier temps de mettre en ligne et si il tient le choc, là j'envisagerai peut-être de céder le site pour un somme plus symbolique.



Ça me glace le sang de lire ce message.
Mais je crois qu'il vaut mieux fermer ce site, il est clair qu'il n'est plus au goût du jour (rapport au fait que les sites communautaires s'en vont, au profit d'autres réseaux sociaux).

Si tu ne souhaites plus t'investir, car ça te rapporte trop peu, eh bien tant pis. Je pense que la fermeture du site t'aidera également à voir beaucoup plus clair dans ta vie, Alex. Comme tu l'exprimais sur ton post de blog, tu n'as plus quinze ans et cette jolie aventure, cet espace d'échange sous la bienveillance n'est plus. En tout cas... plus sur zag.

Nous sommes, je crois, nombreux à avoir aimé passer du temps sur ce site, puisqu'il était notre repère les longues nuits de solitude, et malgré ses innombrables bugs, la communauté était toujours là.
Force est de constater que ce n'est plus du tout la même communauté, et que.. le site n'est pas attractif.

Jme souviens, quand tu l'as relancé, j'étais ravie, je crois même avoir lâché qques sous, par pure nostalgie. Voir que même la nostalgie n'a pas suffit pour rendre za-gay attractif, ça me rend triste.

Ce n'est pas grave, au fond.

Tourne la page, Alex.

Par ailleurs, les critiques qui t'ont été soumises ce n'est pas juste pour calomnier ou mépriser ton expérience de vie. Seulement voilà, moi je tique lorsque je lis "génération woke" de la part d'un inverti qui a voulu créer un espace d'échange à quinze ans parce qu'il n'y en avait pas pour lui, à ce moment-là. Tu ne penses pas que tu étais de cette "génération woke" que tu te permets de basher sans le moindre complexe ? Je sais que c'est difficile de voir le monde changer, que c'est pas évident de remettre en question ses principes, que parfois tout est juste nul et bon à jeter. Mais cracher sur ta communauté, qui pointe les erreurs du mieux qu'elle peut, avec volonté, franchement... Juste non, en fait.

Je suis navrée que la communauté que tu as lancée il y a de ça quinze ans maintenant n'est plus celle que tu veux, je suis navrée que tu aies du te précipiter pour ton grand retour et que ça n'ait pas pris, je suis navrée si les membres n'ont pas été assez là. Peut-être que l'absence appelle l'absence après tout.


Sur ce,
Merci pour ces jolis moments, merci pour les amis que j'ai eu puis perdu, merci pour le bonnes & mauvaises rencontres, les débats houleux ou juste les soirées à être moins seule, chez moi.

Zag a été ma porte d'entrée pour vivre pleinement mon identité sexuelle, avec les réflxions qu'elles ont amenées et les remises en question qui s'en sont suivies.



Bonne continuation,

Natasha.
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00

Merci Tash

2021-09-16 15:40:35
Tash Je te remercie Natasha pour ton message et tes remarques ne me laissent pas indiférent.



Le souci principal pour relancer une communauté comme zag, le nerf de la guerre, c'est le temps.



Certains me critiquent, car il suffit selon eux de récupérer un script et faire trois ajustements, le souci, c'est que si c'était si simple, pourquoi ne l'ont-il pas fait ? Quel site proposait autant de fonctionnalités sans être dans une démarche purement commerciale ? Zag était le seul. Alors, oui, il y avait quelques bugs, mais ça tournait.



Concernant la forme de la nouvelle version de Zag, oui, je me suis clairement orienté vers un Facebook like, car cela me permettait de récupérer le maximum de contenu de l'ancien zag (articles, blogs, forums, posts, vidéos, chat,...). L'idée n'était pas de s'arrêter à cette version, mais plus de faire un rafraîchissement avant de faire une version 2021-2022 en fonction de ce qui aurait marché sur le site. Alors le style Fb n'est pas le plus glam, mais pour moi faire un site façon snapchat parceque ça marche actuellement pour les jeunes ce n'était pas envisageable.
L'autre gros problème c'est l'évolution de l'utilisation du smartphone qui est devenu majoritaire pour le surf, surtout chez les jeunes. Hélas cet outils, bien que très pratiques, combinés à certaines pratiques des éditeurs d'app, poussent à des posts courts, qui induisent punch lines, agressivité et incompréhension au détriment du fond.
Bien que je pense que concernant cette question des stratégies pourraient être mise en oeuvre pour limiter ces effets de bords, Zag doit rivaliser avec des concurents qui n'ont aucun scrupule a utiliser les avancées scientifiques sur la psyché humaine et leurs dérives notamment en jouant sur le circuit de la récompense. Comment rivaliser sans tomber dans ce piège,....?




Concernant la woke culture, à l'époque, je ne comptais pas mes heures, car je me reconnaissais dans la communauté LGBTQ, je suis sûrement largué, mais de ce que je ressens maintenant la communauté portée par le mouvement woke, n'est plus inclusif mais exclusif et c'est ça qui me dérange le plus. Sur Zag à l'époque, on avait même des hétéros et des parents qui venaient participer au forum. Maintenant, j'ai l'impression qu'il faudrait un site pour chaque lettre, un pour les gays, un pour les lesbiennes,... Et encore, qd je vois comment maintenant le mouvement gay ou le mouvement lesbien se divisent, au final, il faudrait peut-être trois ou 4 sites par lettre ^^ .



Lorsque j'ai pris la décision de relancer zag, je pensais qu'il y avait une fenêtre de tir pour relancer le site en gardant cet esprit de communauté soudée, en prenant en compte les enjeux des GAFAM, tout en faisant évoluer le site vers un modèle économique quasi-viable, basé sur une forme de prix libre, qui aurait compensé à minima une partie de mon temps de travail.



Hélas ça n'a pas pris. Alors tu as peut-être raison, au final je suis surement qu'un "vieu con" (c'est moi qui le dit hein) qui ne comprends plus ce qui se passe, mais pour le moment, ce que j'ai pu observer sur Zag et ailleurs ne m'a aucunement donné envie de m'engager dans cette direction ....
🌰 Artemicion
Zaguien
Inscrit: 2015-02-22 03:02:31

Kupo

2021-09-24 17:27:49
Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de Tash. La "woke culture" est un terme souvent utilisé pour disqualifier les plus grands mouvements émancipateurs que nous connaissons dernièrement.

L'absence de compréhension d'un phénomène ne justifie pas la censure ou sa disqualification.



La communauté LGBTQIA+ est riche par sa diversité, et il est nécessaire d'inclure tout le monde.



Par ailleurs, ce discours qui ferait croire que c'est notre communauté qui exclue plutôt que notre société patriarcale, ce n'est qu'une simple inversion du problème.

De plus je trouve cela assez injuste d'avoir cette position sachant qu'en tant qu'homme gay, tu as le privilège d'avoir une existence qui n'est pas aussi questionnée et compromise que les personnes transgenres, non binaires et lesbiennes.

Tout résumer à la woke culture est aussi une stratégie pour invalider des combats pour le droits et la liberté d'exister de tout•e•s, je trouve cela triste d'en arriver à penser cela alors même que tu as conçu Zag pour une raison précise.



...Parce que tu voulais avoir une place dans cette société, une communauté avec laquelle tu pouvais être toi-même et libre.



Dans tous les cas je pense que Zagay n'a plus vocation à exister. C'est la fin d'un voyage, lâche prise et laissons cet état d'esprit se réincarner ailleurs, en celleux qui croient toujours en notre belle communauté.