ZaGay version 2020 , Chasse aux bugs

🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2020-11-24 14:35:40
Alex:
Phylos:Ouais, il a été tellement bien intégré qu'il masque le haut du site, plutôt que de le pousser vers le bas et/ou de disposer d'une croix pour le fermer.

Phylos, c'est volontairement bloquant car si tu as déjà administré des serveurs avec un grands nombre d'emails, tu dois savoir que les emails bouncés non gérés peuvent vite être un problème.

Après pour l’esthétisme, je t'accorde que je me suis pas foulé, mais est-ce bien là l'urgence,....


​Ouais enfin quand c'est du faux positif ...

Pourquoi ne pas RIEN envoyer par défaut (à part les mails techniques), comme ça pas de souci de spam ?
(Et ouais, Microsoft est pénible, surtout depuis OVH / Scaleway, mais il existe des solutions pour se faire mieux voir )

Et après tout, pourquoi demander un mail ?
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2020-11-24 14:57:30
Phylos:
Pourquoi ne pas RIEN envoyer par défaut (à part les mails techniques), comme ça pas de souci de spam ?
(Et ouais, Microsoft est pénible, surtout depuis OVH / Scaleway, mais il existe des solutions pour se faire mieux voir )

Et après tout, pourquoi demander un mail ?


Je me faisais sensiblement le même genre de réflexion, dès que le chat est en ligne je vais me pencher sur ça plus en détail.
 
Raphaël Raphousfr6
Zaguien
Inscrit: 2020-04-24 09:35:36
2020-12-16 19:47:54
Bonsoir !



J'ai toujours le même problème, impossible de faire disparaître le bandeau en haut de l'écran que ce soit sur téléphone ou ordi. J'essaie de mettre une adresse Gmail, mais on me dit que le compte est déjà validé. Impossible d'accéder à toutes les notifs du coup
Hugo Hugalito
Zaguien
Inscrit: 2021-01-04 23:18:40
2021-01-05 00:11:05
Alex:
Alex:
Par contre, je me bats actuellement avec les techniciens Microsoft, les mails sont systématiquement classés en SPAM, quand ils ne sont pas rejeté directement !J'ai donc arrêté pour le moment le mailing vers les serveurs de Microsoft et suis en discussion avec eux. Le début de l'échange a été un peu difficile, mais le dernier opérateur du support a été plus ouvert à regarder comment nous sortir de cette galère.J'attends de ses nouvelles.
Ensuite j'ai commencé à travailler sur la section Blogs/Actu, amélioration de la navigation, de l'affichage, et développement d'outils pour la modération.
Aussi, j'ai intégré la rédaction d'article dans le système de points déjà existant pour les posts de la timeline, les topics et leurs réponses.


Une bonne nouvelle est tombée ce weekend, l'équipe de Microsoft nous a débloqué, les emails (outlook, hotmail et live) arrivent maintenant correctement et même en classement prioritaire!
Ils restent quelques classements en spam chez Yahoo, et des blocages réguliers avec free, je suis en train de régler ça avec Yahoo, par contre, aucune réponse de free... et là connaissant les loustics,... ça peut durer un moment.




Hello, comment on fait pour faire fonctionner le tchat ?
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-01-05 23:16:10
Il va falloir attendre la remise en service.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44
2021-01-25 13:39:59
Hey, le bouton pour signaler un post ne marche pas. Lorsqu'on envoie le signalement, une erreur s'affiche.

C'est très problématique, quand on voit que des gens mettent des profils avec des photos fakes de jeunes, derrière lesquelles se cachent probablement des majeurs.
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-01-25 15:21:47
NaniOkonawareru:Hey, le bouton pour signaler un post ne marche pas. Lorsqu'on envoie le signalement, une erreur s'affiche.

C'est très problématique, quand on voit que des gens mettent des profils avec des photos fakes de jeunes, derrière lesquelles se cachent probablement des majeurs.

​Je regarde dès que je peux, en attendant n'hésitez pas à me taguer en commentaire dans les com ou m'envoyer l'url par mp
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44
2021-01-25 17:21:09
D'accord
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-04-12 09:29:00
On peut même plus signaler un utilisateur ou une photo ...

Les notifs persistent alors qu'on les a lues, jusqu'à ce que la magie opère et qu'elles finissent par disparaître.

Un après, ça tombe déjà en ruine 😂


EDIT : ah bah ça a été signalé y'a 3 mois, ça devrait être bientôt bon alors
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-15 01:48:29
Voilà ce qu'on trouve en ce moment sur Zagay alors qu'il existe des profils de jeunes qui ont à peine 13-14 ans et qui sont exposés à des images x et des proposition d'escorting : Checkez les profils de Antoine BabyAntoine et Benji Benjee

Quand un gars met son cul en photo et que pendant 10 jours aucune modération n'à été faite, quand un mec crée un topique escort, et qu'en 3 jours rien n'a été pour enlever ce type de contenu, ça pose un réel problème concernant la sécurité des jeunes utilisateurs. Si rien n'est fait, il faudrait signaler Zag et forcer sa fermeture, parce que les absences de trois mois, répétées en boucle sans avoir crée une modération, ou un écosystème safe pour les jeunes utilisateurs, c'est inexcusable.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44
2021-04-15 02:12:27
Et c'est sans compter les profils fake (à la limite les escorts c'est pas trop dangereux, juste pas le genre de chose qu'on attend sur le site), où on imagine bien un prédateur sexuel mettre des fausses photos pour attirer les jeunes.
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-15 02:35:13
NaniOkonawareru:Et c'est sans compter les profils fake (à la limite les escorts c'est pas trop dangereux, juste pas le genre de chose qu'on attend sur le site), où on imagine bien un prédateur sexuel mettre des fausses photos pour attirer les jeunes.



Kupo Nani ! J'ai effectué un signalement sur Pharos du site. Je l'ai vraiment fait à contre coeur, mais c'est aussi de notre responsabilité d'agir pour protéger des jeunes exposés à des risques graves, sur un site très bien référencé en plus.

Alex n'a pas la capacité à gérer son propre site, tenu depuis des années par les admin, modo et membres qui ont fait vivre l'esprit de Zag en le maintenant sûr.
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-16 16:10:13
Toujours aucune réponse de la part du webmaster qu'on ne peut pas taguer

Aucune présence, rien...
stocki Stock-car-90
Zaguien
Inscrit: 2014-09-11 02:09:28
2021-04-18 00:24:36
Vous avez essayé de lui envoyer un mail ?
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-18 02:37:54
stocki:Vous avez essayé de lui envoyer un mail ?



Je n'ai pas le souvenir qu'il ait donné ses coordonnées. De toute manière si on doit lui envoyer un email ou un sms pour lui rappeler qu'il est webmaster, constamment, c'est qu'il manque d'investissement et que le site n'a aucun avenir. Il a quand même réussi à achever Zag par son absence , le site devenait si obsolète qu'on ne pouvait plus rien faire. Maintenant à partir du moment où il s'est absenté 3 mois, puis encore trois mois, ça a signé la fin définitive de Zagay.

Je pense que si son absence se prolonge, vous devriez songer à signaler Zag sur pharos. C'est le seul moyen pour le moment de protéger les mineurs exposés.
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-04-19 20:55:15
Même le comptage de points bugue...
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-04-21 15:11:41
Le process de signalement a été réparé, et les contenus gênant supprimés.
stocki Stock-car-90
Zaguien
Inscrit: 2014-09-11 02:09:28
2021-04-21 18:12:47
Bravo au nouveau modérateurs...
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-22 02:10:59
Qu'est-ce qui changera finalement ?



Je ne vois aucune excuse, aucun remerciement de la part du webmaster... Ça fait plus d'une décennie qu'il méprise toutes les personnes qui ont pu tenir le site. Dans le forum de la modération que j'avais lu attentivement en 2014, il était encore absent mais incapable de déléguer le site pour renouveller sa structure. Son manque d'investissement a posé de trop nombreux problèmes, dont une recrudescence des trolls, un ravajnik transphobe et obsessionnel et des failles multiples...

Nommer des modérateurs pour disparaître à nouveau, alors que des mineurs étaient exposés pendant plus de 10 jours, c'est une solution illusoire et de la simple moquerie.



Dans quel but Alex à repris Zagay pendant le confinement, si ce n'est d'abandonner le site et laisser des jeunes en perdition ?



Je crois qu'il est maintenant nécessaire que Zagay disparaisse, ces derniers mois ont prouvé qu'Alex en à rien à faire de vous, ni de Zagay, ni des jeunes exposés ou de la communauté LGBTQIA+ que le site à la capacité de réunir...
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-04-22 16:13:10
Grayfox, contrairement à ce que tu insinues, j'ai toujours répondu au formulaire de contact, les mp moins car en ce moment je n'ai pas le temps, je dois travailler pour gagner ma vie et aussi payer les frais de zag.

Si certains avaient accepté de participer un peu via le premium, peut-être que j'aurai pu bosser beaucoup plus souvent sur zag. JDCJDR

J'ai donné des droits de modération à certains afin d'avancer sur le degugage des fonctionalités de modération, lorsque j'aurai géré mon coup de rush niveau taf, je m'occuperai de mettre en place une équipe de modération plus solide.

Cependant, il faudra régler cette question financière, car un temps plein est plus que necessaire pour gérer un tel site et le faire vivre. Mais si personne n'accepte de pub et ne participe pas, ...
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40

🦊

2021-04-22 18:08:14
Alex:Grayfox, contrairement à ce que tu insinues, j'ai toujours répondu au formulaire de contact, les mp moins car en ce moment je n'ai pas le temps, je dois travailler pour gagner ma vie et aussi payer les frais de zag.

Si certains avaient accepté de participer un peu via le premium, peut-être que j'aurai pu bosser beaucoup plus souvent sur zag. JDCJDR

J'ai donné des droits de modération à certains afin d'avancer sur le degugage des fonctionalités de modération, lorsque j'aurai géré mon coup de rush niveau taf, je m'occuperai de mettre en place une équipe de modération plus solide.

Cependant, il faudra régler cette question financière, car un temps plein est plus que necessaire pour gérer un tel site et le faire vivre. Mais si personne n'accepte de pub et ne participe pas, ...





Tu n'as aucune excuse, que cela soit clair. Tu as franchi une limite, et le signalement de Zagay sur Pharos était nécessaire.

Tu as mis en danger la vie des mineurs sur Zagay, et tu oses dire que c'est de la faute des autres ? Tu crois réellement que des membres devraient payer du premium pour un webmaster absent qui ne s'occupe pas de la gestion de son site et qu'on peut difficilement contacter ? Ni même taguer ? Tu nous prendrais pas pour des imbéciles Alex ?



Pourquoi mon topique le plus récent a été supprimé alors que pendant plusieurs jours on voyait un topique OnlyF/Escort non modéré ?

La vérité te gêne t-elle autant ?

Tu parles du fait que tu travailles à côté, que tu payes les frais de Zagay, mais pourquoi tu ne fermes pas le site s'il te coûte tant ? Tu es absent depuis des années, personne ne voudrait s'aventurer dans un projet avec toi sachant que tu t'eclipseras plusieurs mois sans un mot, ni aucun respect pour l'équipe modératrice et les membres.

Tu n'es pas du tout investi et incapable de déléguer la gestion du site.



Les anciennes générations de modo n'ont pas oublié pourquoi ils ont dû redoubler d'efforts pour colmater les brèches d'un navire en perdition, sans capitaine.

La moindre des choses c'est que tu reconnaisses tes erreurs et que tu puisses enfin songer à fermer Zagay ou à le léguer à des personnes qui sauront en exploiter le potentiel.
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-04-22 19:36:31
Alors euh, en fait, les gens seront incités à donner s'ils sont sur un site où ils se sentent bien : pas bugué, qui marche, charge vite, ou il y a de l'activité, des mises à jour ... Sinon, pourquoi donner ? Pour "espérer" que le gars qui est censé s'en occuper revienne s'en occuper ?

La question "financière" est hors de propos : un serveur pour faire tourner le site ça coûte moins de 20 balles par mois, et le temps pour le site ... bah c'est bénévole, au moins au ... "début", le temps de faire quelque chose qui marche ?

Si TU ne veux pas faire de bénévolat pour le site, je pense qu'il faut être cohérent et soit déléguer à des gens qui vont le faire (mais sans se faire de l'argent sur leur dos, ce serait malhonnête), soit ... arrêter les frais et fermer.
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-04-23 08:10:01
Phylos:
La question "financière" est hors de propos : un serveur pour faire tourner le site ça coûte moins de 20 balles par mois, et le temps pour le site ... bah c'est bénévole, au moins au ... "début", le temps de faire quelque chose qui marche ?


Plus de 600go de stockage et capable de supporter une bdd de plus de 10go, j'en doute .... Mais si tu as un hébergeur à me conseiller, .....
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-04-23 08:42:56
Grayfox:
Tu parles du fait que tu travailles à côté, que tu payes les frais de Zagay, mais pourquoi tu ne fermes pas le site s'il te coûte tant ? Tu es absent depuis des années, personne ne voudrait s'aventurer dans un projet avec toi sachant que tu t'eclipseras plusieurs mois sans un mot, ni aucun respect pour l'équipe modératrice et les membres.


Pourquoi je n'ai pas fermé le site, je crois l'avoir suffisamment expliqué. https://www.za-gay.org/blogs/77300/que-s-est-il-passe-avec-zag-pourquoi-le-site

" Tu es absent depuis des années," ça va les mensonges ?
Je n'ai reçu aucun mail de ta part sur le formulaire de contact ... Si vraiment tu étais préoccupé par un danger, pourquoi ne pas avoir envoyé un mail ?
Je constate que tu préfères rester dans la rancœur de ce qui s'est passé il y a quelques années, tu préfères dépenser ton énergie à tuer zag ...
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40

🦊

2021-04-24 01:52:48
Alex:
Grayfox:
Tu parles du fait que tu travailles à côté, que tu payes les frais de Zagay, mais pourquoi tu ne fermes pas le site s'il te coûte tant ? Tu es absent depuis des années, personne ne voudrait s'aventurer dans un projet avec toi sachant que tu t'eclipseras plusieurs mois sans un mot, ni aucun respect pour l'équipe modératrice et les membres.


Pourquoi je n'ai pas fermé le site, je crois l'avoir suffisamment expliqué. https://www.za-gay.org/blogs/77300/que-s-est-il-passe-avec-zag-pourquoi-le-site

" Tu es absent depuis des années," ça va les mensonges ?
Je n'ai reçu aucun mail de ta part sur le formulaire de contact ... Si vraiment tu étais préoccupé par un danger, pourquoi ne pas avoir envoyé un mail ?
Je constate que tu préfères rester dans la rancœur de ce qui s'est passé il y a quelques années, tu préfères dépenser ton énergie à tuer zag ...




J'ai été modérateur quelque temps, et ça fait 9 années qu'on constate tes absences répétitives. Les équipes modératrices et les membres ont dû tenir un site sans webmaster pendant des années. C'est ton manque d'investissement et d'implication qui a tué Zag.



Tu avais le choix, même dans la detresse, pendant toutes ces années, de venir une fois nous expliquer la raison de ta disparition.

Ça prouve quand même que tu te souciais de personne ici alors même que les admin et modo du site, avaient eux aussi leur vie personnelle compliquée, et des problèmes particuliers... Mais ils ont, jusqu'au bout, pensé plus loin que leur propre nombril.

Quand certain.e.s quittaient la modération parce qu'ils ne pouvaient plus concilier leur vie personnelle à celle du site, ils/elles prévenaient avant, formaient les nouveaux modo, ils ne disparaissaient du jour au lendemain sans déléguer, ni donner de nouvelles pendant plusieurs années sauf, quand la situation est devenait trop grave au point qu'il était indispensable de te prévenir.

Il faut cesser de rejeter la faute sur les autres, tu n'es plus un adolescent, on a tous vécu de beaux moments sur Zag grâce à des membres investis qui ont su nous rassembler et préserver le site de toutes les nuisances et des failles rencontrées. Tu leur dois des excuses et des remerciement, parce qu'ils ont fait de Zag un site LGBTQIA+ incroyable.

Pourquoi dans la nouvelle description de Zagay tu ne parles pas d'eux mais de toi uniquement ?



Aujourd'hui tu n'es plus capable d'assurer la chose la plus fondamentale ici, c'est à dire la sécurité du site pour les jeunes LGBTQIA+, à un moment il est légitime qu'on se pose des questions sur tes intentions et qu'on s'alarme.



Peux-tu m'expliquer pourquoi pendant 10 jours il y avait des photos à caractères sexuelles ici ? Des fakes malveillants, des topiques escorts ou OnlyF ? Le bug des signalements ? Alors que des mineurs partagent tous les jours des Ton profil qu'on ne peut pas taguer dans les réponses ? Aucune coordonnée pour te contacter ou un référent ? Aucune modération active (avant que tu en nommes très récemment)



. Nous savons comment tu fonctionnes, et s'il y a quoique ce soit qui met en danger la vie des mineurs, et des jeunes adultes, nous alerterons le site sur Pharos, ou sur une autre plateforme dédiée.



Tu ne peux pas restructurer Zagay artificiellement pour inciter des membres à prendre du premium alors que tu ne peux pas assurer leur sécurité, redonner le souffle du site, qu'il a perdu pour toujours. Personne ne te fait confiance maintenant, et malheureusement, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même.

Tu aurais pu transmettre les clés de Zagay à un webmaster ou une association pour la communauté LGBTQIA+... On a si peu d'alternative et les sites communautaires LGBT+ fédèrent, tu as disparu en condamnant le site, alors oui, j'éprouve une rancoeur justifiée à ton égard.
CtrlAltSup CtrlAltSup
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-04-24 15:09:05
Tout ce que je remarque c'est que Grayfox continu à afficher ça volonter de faire couler le site alors même qu'il n'a jamais envoyé de mail à Stanboy pour le prévenir de cette "catastophe" de lien Onlyfan, comme si il y en avait jamais ailleur sur d'autre site,...

Stan, pourquoi tu le vires pas si son objectif est de faire du mal à Zag ?
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-04-24 15:18:33
On peut dire que la moitié des trucs que dit Grayfox est faux mais qu'un site ne peut espérer vendre du premium s'il est buggé sans se faire taper sur les doigts? Ou faut prendre position ?

Bon sinon, j'ai remarqué un bug sur le compteur de points : le mien est à 0, malgré mon activité récente et a commencé à diminuer mes points en début d'année.
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-04-24 15:27:29
SmithBogossJR:
Bon sinon, j'ai remarqué un bug sur le compteur de points : le mien est à 0, malgré mon activité récente et a commencé à diminuer mes points en début d'année.


Tu as pas supprimé des posts ou des photos ? Ça pourrait expliquer la baisse
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-04-24 15:29:18
Oui effectivement ça m'arrive souvent 😅.
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40

🦊

2021-04-24 19:01:08
CtrlAltSup:Tout ce que je remarque c'est que Grayfox continu à afficher ça volonter de faire couler le site alors même qu'il n'a jamais envoyé de mail à Stanboy pour le prévenir de cette "catastophe" de lien Onlyfan, comme si il y en avait jamais ailleur sur d'autre site,...

Stan, pourquoi tu le vires pas si son objectif est de faire du mal à Zag ?


Je crois avoir assez argumenté et détenir suffisamment de preuves qui justifiant mes propos.

Je n''aurais pas pu signaler le site sur Pharos, si j'avais pas eu les preuves suffisantes pour le faire.

Sachant qu'ils ont mes coordonnées, je n'ai nullement peur des conséquences que cela impliquerait. S'il y a un problème grave qui surviendrait à nouveau à cause de l'absence d'Alex, si je suis contacté, je serais en mesure de témoigner et d'autres pourront le faire aussi.

Zagay a été laissé à l'abandon, la seule et unique raison pour laquelle tu écris ce message, c'est pour le soutenir (à sa demande peut-être ?).

Où étais-tu ces derniers mois ? Où étiez vous quand il n'y avait aucune modération active ? Vous pourrez dire tout ce que vous voudrez mais contrairement à vous, j'étais présent.

J'attends un méa culpa de la part d'Alex, pas de manipulation de la vérité et ses potes qui viennent à la rescousse, partiaux, qui ne savent quelles images et topiques ont circulé pendant plusieurs jours.

Pourquoi tu n'apparais que maintenant d'ailleurs ? La mise en danger des mineurs étaient une réalité et le signalement sur Pharos était inéluctable. Il n'y a aucun email accessible ici qui permettait de contacter le webmaster facilement. Quand déjà le bouton "signaler" ne fonctionne pas et qu'on ne peut Mp un webmaster sur son propre site sans avoir de référent, ni de modérateur, il est automatiquement en tort.

S'il se passe quoique ce soit, il en va de la responsabilité d'Alex. Ce n'est pas la première fois que cela se produit. Donc tu arrives ici alors que tu ne sais rien, puis tu oses demander au webmaster de supprimer mon compte sous pretexte que je veuilles détruire le site ? Te rends tu comptes de l'absurdité de tes propos ?

Tu débarques en jugeant un membre qui a fait parti de la vie du site, qui a été modérateur, et qui toujours voulu que les membres soit dans un environnement safe. Ce n'est plus le cas, pourquoi Zagay continu à exister par procuration ?



Bref j'en termine là.



J'espère que le message est passé.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44

Zag n'est pas sûr pour les mineurs aujourd'hui

2021-04-24 21:34:49
Malheureusement, ce que dit Grayfox sur la sécurité du site est vrai. Et même si je ne suis pas d'accord pour dire que l'absence de stanboy à l'époque était la seule cause de la mort du site, il est clair que ça a grandement contribué.


Nommer deux modos qui n'ont pas demandé à être modo, sans garantie qu'ils seront sérieux, et qui en plus ne peuvent pas supprimer les comptes ni rechercher les comptes en sous-âge est clairement insuffisant pour pallier à ton absence, étant donné que la sécurité du site est liée principalement à sa structure et aux outils de modéaration en place.

J'ai retrouvé en fouillant, par exemple, une annonce de recrutement en prostitution qui n'avait pas été supprimée, alors que le compte qui l'avait écrite avait été supprimé. Il y avait toujours un email de contact et tout.
Elle avait été postée il y a 3 ou 4 mois.

Ce qu'il faudrait aujourd'hui pour assurer la sécurité des mineurs sur zag, c'est soit :




  • une fermeture définitive.


  • une fermeture temporaire, avant une réouverture du site une fois qu'il est sûr pour les mineurs et pas avant


  • L'ajout très très rapide de sécurités supplémentaires pour les mineurs, mais genre vraiment très rapide (je pense même pas que cette solution soit envisageable vu le chantier).




Les sécurités minimales :


  • Un moyen de retrouver l'ip des membres bannis pour la modération


  • Une modération active tous les jours, avec à leur disposition les outils minimums pour modérer (notamment l'édition et suppression de comptes)


  • La possibilité pour les modos de trier immédiatemment les comptes en sous-âge, qui sont nombreux et qui ne sont pas supprimés malgré mes signalements, alors même que Alex a répondu sur ce topic-ci.


  • L'impossibilité pour les comptes mineurs de voir des comptes au-dessus de 20 ans, et pour les comptes au-dessus de 20 ans de voir les comptes mineurs. Il n'est pas possible de rechercher les comptes ayant un âge trop bas dans la section rencontre, mais tout est publiquement affiché sur le mur, donc en somme tout le monde peut voir tout le monde, il n'y a aucun filtrage alors que c'est la première page qu'on voit en entrant sur le site
    Et même si les + de 20 ans sont censés avoir les MPs envoyés aux mineurs tracés, ils peuvent tout simplement changer leur âge. Et de toute manière personne ne va tracer leurs échanges en réalité. J'ignore totalement comment le faire, personnellement.



Tant que ce strict minimum, qui n'est sûrement pas exhaustif, n'est pas en place, zagay n'est pas sûr et met en danger les mineurs.


Un traçage des actions réalisés par la modération, qui soit accessible à tous les modérateurs, serait aussi vraiment bienvenu, afin de pouvoir vérifier les messages et posts de comptes bannis par exemple (comme je l'ai dit, il y a de nombreux comptes bannis ou supprimés qui avaient encore leurs posts visibles, dont par exemple des photos de jeunes de moins de 15ans, une annonce de prostitution etc).
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44
2021-04-25 01:07:00
Soit dit en passant, il y avait eu un topic d'escort boy, je crois qu'on se souvient.

Le topic existait toujours, et le lien vers le onlyfans était toujours là. Je viens de le supprimer, mais ça veut dire qu'ils n'avaient pas été modérés, seulement le profil du mec supprimé avec ses posts.

Idem, il y a une quinzaine de profils signalés qui sont en attente d'être modérés dans les signalements, alex sait qu'il est le seul à pouvoir le faire... Mais ils ne sont pas modérés pour je ne sais quelle raison. Pourtant, supprimer un profil prend moins de 5 secondes.
El senor SmithBogossJR
Zaguien
Inscrit: 2017-03-01 04:03:49
2021-04-25 07:37:08
Sur la modération, il y a effectivement un laisser aller mais sur les profils en "sous-âge", je tiens à signaler qu'à 15 ans on peut ressembler à un enfant de 13 ans et qu'à 13 ans, on peut ressembler à un ado de 15 ans aussi d'ailleurs.

À ce train-là, la meilleure des choses à faire est de simplement supprimer les MP sans confirmation de l'âge par carte d'identité.
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44

Il y a des profils qui ont publiquement moins de 15 ans, qui ont été signalés il y a plusieurs jours, et ne sont pas supprimés

2021-04-25 20:42:46
Lorsque je parle de profils en sous-âge, je parle bien de profils qui ont publiquement un âge de 14 ans sur leurs profils. Et qui ont été signalés pour certains il y a plusieurs jours.
Il y a même un compte fake que j'ai signalé trois fois (une fois par MP il y a 12 jours, une fois par MP il y a 4 jours, et une fois avec le signalement il y a 4 jours), qui est toujours là.

Le truc c'est que pour retrouver ces profils, je dois les regarder un par un sur le mur, parce qu'il n'est pas possible de rechercher les profils d'âge trop bas dans les sections de recherche de membres, même en étant modo.
Mais encore, s'ils étaient signalés automatiquement, il n'y aurait pas de souci. Sauf que c'est une feature pas encore implémentée....
Donc en d'autres termes, zag est en ligne alors qu'on n'a pas de moyen de vérifier que l'âge que les membres rentrent sur leur profil est le bon.



Et encore, s'il y avait des sécurités au niveau des échanges entre personnes plus âgées et plus jeunes, ça irait presque.
Sauf que ça n'est pas le cas : une personne de 25 ans peut sans aucun souci discuter en MP avec une personne de 15 ans, et il n'y a aucun moyen, de ce que j'en sais, de savoir si des membres ayant une différence d'âge très importante sont en contact.



Il faudrait soit :
_ • Que les membres plus âgés ne sachent même pas qu'il existe des membres très jeunes (donc filtrage du mur et s'ils parviennent à trouver un profil jeune par miracle, ça leur renvoie erreur 404).

_ • Que les membres plus âgés ne puissent pas rentrer en contact avec les membres plus jeunes, tout en sachant qu'ils existent (ce qui évidemment risque de provoquer des comptes avec un faux âge et ne résoudrait sûrement rien)

_ • Que lorsqu'un membre ayant une différence d'âge importante avec un autre membre le contacte, la modération reçoive une notification "tel membre est en contact avec tel membre", afin de pouvoir repérer les membre suspects et éventuellement faire de la prévention.
C'est d'ailleurs ce qui est censé être en place, mais personnellement je n'ai trouvé aucun moyen de contrôler les échanges entre membres d'âges très éloignés.
🦦 Phylos
Modérateur
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2021-04-25 21:35:16
Plop,

NaniOkonawareru:
Il faudrait soit :
_ • Que les membres plus âgés ne sachent même pas qu'il existe des membres très jeunes (donc filtrage du mur et s'ils parviennent à trouver un profil jeune par miracle, ça leur renvoie erreur 404).

A mon avis pas grand intérêt, ça va mentir sur son âge et avoir un effet pire que ce qui veut être évité (faux sentiment de confiance envers quelqu'un de son âge)
Par contre, la messagerie privée pourrait être désactivée pour les membres non "vérifiés" par défaut.

NaniOkonawareru:
_ • Que les membres plus âgés ne puissent pas rentrer en contact avec les membres plus jeunes, tout en sachant qu'ils existent (ce qui évidemment risque de provoquer des comptes avec un faux âge et ne résoudrait sûrement rien)

On peut imaginer des situations où un message peut être tout à fait légitime (risque de suicide, etc.)
Du coup, idem, pas de MP si profil non vérifié + alerte dans la messagerie de celui qui réceptionne qui doit lire un texte expliquant les dangers, quelques méthodes de manipulation, l'incitation à ne surtout pas donner d'autre moyen de contact (Snap, tiktok, etc.), etc. + comptage du nombre "contacts initiés" par un membre d'un âge "supérieur à X".

NaniOkonawareru:
_ • Que lorsqu'un membre ayant une différence d'âge importante avec un autre membre le contacte, la modération reçoive une notification "tel membre est en contact avec tel membre", afin de pouvoir repérer les membre suspects et éventuellement faire de la prévention.
C'est d'ailleurs ce qui est censé être en place, mais personnellement je n'ai trouvé aucun moyen de contrôler les échanges entre membres d'âges très éloignés.

Moui, c'est ce que le message avec le sigle nucléaire semble suggérer. Je suis un peu mitigé sur cette proposition, parce qu'elle me semble quand même vachement intrusive.

Enfin bon, tu crois que ces propositions ont une chance d'aboutir à quelque chose ? x)
stocki Stock-car-90
Zaguien
Inscrit: 2014-09-11 02:09:28
2021-04-25 23:41:47
J'ai demandé à Alex de mettre des vrais modérateurs pas que je vous aimes pas, mais avec des modérateurs extérieur au site, je sais qu'il n'y aurait pas de problème d'impartialité envers les membres...
: : NaniOkonawareru
Modérateur
Inscrit: 2015-08-23 09:08:44
2021-04-25 23:47:05
tu crois que ces propositions ont une chance d'aboutir à quelque chose ? x)

Pas vraiment, mais bon, j'essaie quand même. C'est sûr que pour l'instant les comptes de 14 ans ne sont même pas supprimés alors bon...

Moui, c'est ce que le message avec le sigle nucléaire semble suggérer. Je suis un peu mitigé sur cette proposition, parce qu'elle me semble quand même vachement intrusive.

Le message avec le sigle nucléaire sous-entend que la modération peut lire les messages, et ce n'est pas ce que je dis. Je parle juste du fait qu'un profil de + de 20 ans qui parle avec un profil de moins de 18 ans serait juste signalé "machin a eu un contact avec truc". Pas qu'on lise les messages. (même si ça reste intrusif !)
Et puis bon, c'est ce que suggère le sigle nucléaire mais en fait je n'ai pas l'impression que la modération aie accès à quoi que ce soit. Ou alors c'est bien caché.

Quand tu me parles de faux comptes, si les gens n'ont même pas de moyen de savoir qu'il y a des comptes qui leurs sont inaccessibles, je ne vois pas pourquoi ils créeraient un faux compte ? :s
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2021-04-26 00:08:40
De toute manière il est évident qu'il faut sensibiliser avec une communauté soudée, et une équipe modératrice qui a les moyens d'agir. Tant que la structure de Zagay restera bancale, et qu'Alex viendra en coup de vent, on pourra débattre à l'infini pour arriver à la conclusion que le site n'a plus vocation à exister.

Il n'y a que des membres qui postent des images d'eux-mêmes et des fakes dont je n'ose même pas questionner l'existence ici.

L'activité de Zag s'arrête là.



Après je ne sais pas pourquoi il vous a nommé modérateur sans vous donner le droit de bannir des membres indésirables. Sachant que c'est la raison pour laquelle il est revenu, le signalement sur Pharos.
Alex Admin
Admin
Inscrit: 2002-03-05 09:03:00
2021-04-26 09:29:20
Pour moi les choses sont très simples :

- On tient jusqu'à m'a fin de mission en cours (fin juin) en préparant le futur avec un moyen de financer un smic temps plein sur le site pour assurer un vrai suivi et remonter une communauté forte. Que le salaire soit pour moi ou quelqu'un d'autre de compétant.

- Soit on me fait une proposition sérieuse autant dans le projet que financière

- Soit je ferme le site et une affiliation sera placée dessus afin d'amortir mes frais que j'ai engagé pour éviter que le site disparaisse ces dernières années.

On n'est plus en 2000, un site si gros ne peu tenir sans aucun poste salarié, sinon il ne sera jamais atractif et aura toujours beaucoup de soucis du genre.

Grayfox:Après je ne sais pas pourquoi il vous a nommé modérateur sans vous donner le droit de bannir des membres indésirables. Sachant que c'est la raison pour laquelle il est revenu, le signalement sur Pharos.


Tout simplement pour avancer sur le débug des fonctions de modération avant de monter un équipe, ... Pour avoir des retours avant que je me replonge dans le code sur zag.
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40

🦊

2021-04-26 11:11:04
Alex:Pour moi les choses sont très simples :

- On tient jusqu'à m'a fin de mission en cours (fin juin) en préparant le futur avec un moyen de financer un smic temps plein sur le site pour assurer un vrai suivi et remonter une communauté forte. Que le salaire soit pour moi ou quelqu'un d'autre de compétant.

- Soit on me fait une proposition sérieuse autant dans le projet que financière

- Soit je ferme le site et une affiliation sera placée dessus afin d'amortir mes frais que j'ai engagé pour éviter que le site disparaisse ces dernières années.

On n'est plus en 2000, un site si gros ne peu tenir sans aucun poste salarié, sinon il ne sera jamais atractif et aura toujours beaucoup de soucis du genre.

Grayfox:Après je ne sais pas pourquoi il vous a nommé modérateur sans vous donner le droit de bannir des membres indésirables. Sachant que c'est la raison pour laquelle il est revenu, le signalement sur Pharos.


Tout simplement pour avancer sur le débug des fonctions de modération avant de monter un équipe, ... Pour avoir des retours avant que je me replonge dans le code sur zag.



Le site n'est plus ce qu'il était et l'engouement pour les sites communautaires est révolu. Ce qui rend la tâche plus difficile qu'elle ne l'est déjà. Jusqu'en 2018 la communauté s'est retroussée les manches pour faire vivre zagay au quotidien. Sans statut salarié, les choses fonctionnaient très bien.

Cela fait plusieurs années que des propositions de reprise ou de déléguation du site t'ont été soumises quand tu n'étais plus présent sur Zag pendant plusieurs années. Ça n'a abouti à rien.



Pourquoi ne laisserais-tu pas le site disparaître ? Soyons réaliste, tu ne construiras jamais une communauté forte, sans l'intention et l'énergie qui va avec.

À un moment, il faut s'arrêter pour aller de l'avant, et par exemple, ne pas faire prendre de risques aux mineurs lorsque tu es absent ou que tu ne délégues pas suffisamment. Tu dois accepter la responsabilité de tes actes, tu ne peux pas continuellement rejeter la faute sur les autres. Dans les faits tu es revenu pendant le premier confinement, on s'est donné ensemble pour te faire des suggestions et ça se passait plutôt bien. Tu as disparu trois mois, t'es revenu brièvement, tu as disparu encore plusieurs mois... Ça fait une décennie que ça se passe ainsi.



Je crois que tu dois de toute manière faire un choix, parce que s'il faut alerter zagay sur Pharos pour que tu te rendes compte que la sécurité des jeunes est compromises, le site disparaitra vraiment.



Ah, et pourquou tu n'as pas monté une équipe modératrice dès le départ, quand tu as repris le site ? D'anciens zaguiens t'ont proposé leur aide, des personnes qui se sont beaucoup investis ici, pourquoi ne pas les avoir nommé ? Pourquoi ne pas avoir nommé Phylos ou Naniokonawareru dès le début, puisqu'ils veillent toujours sur le site ? Tu aurais pu avoir ainsi les données nécessaires pour avancer sur le debug des fonctions de modérateur. Ton récit n'est pas très cohérent.