L'homosexualité dans la japanimation

Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-02-12 12:53:01
Bonjour à tous !
Aimant bien les mangas en général (attention je suis pas fanboy haha) je voulais savoir ce que vous pensiez des mangas en rapport avec l'homosexualité ?

Personnellement je ne suis pas du tout fan de Yaoi en général car je trouve la plupart des mangas du genre très vulgaires et surtout destinés à un publique féminin (souvent je ne supporte pas le trait de dessin de ce type de manga et les histoires/personnalités sont souvent très clichés et caricaturaux !)

J'aime bien quand c'est plus soft personnellement, et récemment il y a en a un que j'ai beaucoup aimé en ce moment : Tight Rope


L'anime ne fait que 2 OAV et est une adaptation d'un manga papier il me semble et j'ai vraiment bien aimé.
De quoi est-il question ? Hé bien Ryunosuke, jeune successeur à la tête d'un clan de Yakuza, a pour seul désir de vivre une romance avec son ami d'enfance, Naoki, blond et charmant mais blasé au possible !

Mon avis : Comment résumer cet anime ? Hé bien de l'humour, de la romance et de la baston... tout ce que j'aime personnellement ^^ Les graphismes sont assez bons, les personnages ont des traits virils et la romance est assez mignonne au final avec pas une seule scène de sexe dans les deux épisodes et un humour assez décalé qui saupoudre le tout ! J'ai trouvé les personnages incroyablement attachants avec des personnalités originales pour un manga du genre (on aurait pu retrouver ces personnages dans n'importe quel Shonen en fait). Mon seul regret est que ce soit un peu court peut être, c'est pour ça que je vous invite à le regarder si ce n'est pas fait (2x20 minutes c'est peu). Pour moi c'est une perle en tout cas.

Et vous alors ? D'autres perles à conseiller ?
Anonyme
2014-02-12 13:19:25
Je ne suis pas fan, moi non plus, des yaoi/shonen-ai, je ne crois pas en avoir regardé. Généralement je trouve les dessins, l'animation, le design assez "moches".
Je crois, par contre, me souvenir de deux animés (un assez bon et un très bon) dans lesquels il y a des romances entre personnes du même sexe. Il s'agit de No. 6 et de Shinsekai Yori. Je te les recommande fortement.
Romain Romin
Zaguien
Inscrit: 2008-09-30 10:09:09
2014-02-12 13:24:01
YAOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII pèté un coup les gens c est pour rigoler moi j adore

Bon après il y a de grosse merde mais en générale ça me fait énormément rire surtout le jeu du chat et de la sourie et vanille star (puis l histoire du dernier elle est sympa)
 
Belettedu44 Belettedu44
Zaguien
Inscrit: 2011-11-26 05:11:03
2014-02-12 14:24:36
J'ai regardé genre 5 épisodes de Free! . C'est pas un yaoi, je crois que c'est un shonnen-ai comme dit plus haut, c'était sympa.
Ketamine Ketamine
Zaguien
Inscrit: 2012-11-04 01:11:51
2014-02-12 16:46:36
Les shonen-ai c'est vraiment à chier quoi
Et les 9/10 des yaoi aussi

C'est fait par des filles avec des graphismes de shojo pour des filles
Beurk
(Vive le bara (tadadaaaaa))

Mais sinon oui Shinsekai Yori y a une mini histoire de pd dedans
Mais en définitive je suis pas fan c'est souvent un shojo avec 2 mecs au final les yaoi de maintenant...
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-02-12 16:46:36
J'ai regardé No.6, c'est vrai que j'ai passé un bon moment. Par contre la relation entre les deux héros est assez discrète j'ai trouvé : ils doivent bien s'être échangés deux baisers en 11 épisodes, à tout casser ^^

Enfin c'est peut-être ça que j'ai aimé justement : avoir une relation homo sans que ce soit le centre de l'histoire, avec une véritable trame derrière, rend cette relation plus naturelle et plus appréciable j'ai l'impression. Faut aimer les insectes par contre dans N.6 =D Donc perso je préfère avoir une romance gay dans une manga "normal" que des relations à foison dans un manga "spécial".
Bah romin, ce qui me dérange surtout dans les yaois, c'est qu'on a l'impression que tout le monde est gay à l'intérieur, le tout accompagné d'un dessin souvent léger féminisant au possible les personnages : c'est tellement cliché que c'en devient drôle mais malgré l'auteur souvent héhé. A l'inverse, dans les mangas classiques, tout le monde est hétéro ^^ J'aimerais bien que tout ne soit pas blanc ou tout noir un jour dans les mangas Enfin c'est pas demain la veille qu'on verra des romances homos dans un shonen type Naruto, One Piece, Fairy Tail qui sont destinés à un public ado/pré-ado. Pour Kuroko no Basket par contre il y aurait bien eu matière mais on n'est pas idiots : les relations ambigües entre le héros tout frêle et les autres sont surtout là pour attirer les fangirls !

Shinsekai Yori a l'air intéressant aussi dans le genre puisque le manga ne tourne pas que autour de ça j'ai l'impression.
J'aime bien le graphisme de Free ! même si j'ai l'impression que ça fait plus dans l'ambiguïté et, là encore, surtout pour attirer les filles :o Enfin je vais tester quand même je pense.
Enfin merci pour vos réponses déjà, j'ai des épisodes à voir du coup x)
Serac Serac
Zaguien
Inscrit: 2012-09-15 08:09:30
2014-02-12 17:00:04
Dedeel:
Bah romin, ce qui me dérange surtout dans les yaois, c'est qu'on a l'impression que tout le monde est gay à l'intérieur, le tout accompagné d'un dessin souvent léger féminisant au possible les personnages : c'est tellement cliché que c'en devient drôle mais malgré l'auteur souvent héhé. A l'inverse, dans les mangas classiques, tout le monde est hétéro ^^ J'aimerais bien que tout ne soit pas blanc ou tout noir un jour dans les mangas (...)

Shinsekai Yori a l'air intéressant aussi dans le genre puisque le manga ne tourne pas que autour de ça j'ai l'impression.
J'aime bien le graphisme de Free ! même si j'ai l'impression que ça fait plus dans l'ambiguïté et, là encore, surtout pour attirer les filles :o Enfin je vais tester quand même je pense.


C'est assez drôle de relier ces deux passages. Je lisais des avis sur Shinsekai Yori, un sujet sur le pourquoi l'animé avait eu autant de succès que ça, et de manière intéressante, des gens mettaient en avant les romances homosexuelles, donc ils ne comprenaient pas vraiment la présence, combiné au fait qu'à un âge jeune, dans l'animé, une grosse majorité des couples étaient homosexuels. C'est comique, je trouve, de voir les réactions des gens sur un élément presque facultatif, mais qui est pourtant complètement différent de ce que l'on a, nous. Ils admettent un monde où le Cantus existe, où tu peux tout faire exploser, par contre, gros débat sur un passage d'homosexualité générale, pendant au plus un épisode.

Mais oui je te conseil cet animé, il est très bon. Mais c'est clair que la petite touche d'homosexualité n'est pas trop importante. C'est juste un détail qui illustre l'affection qui découle de la proximité, c'est tout.
Anonyme
2014-02-12 17:41:12
Il y a cette obsession dans les yaoi à coltiner aux personnages un rapport de force seme/uke (=dominant/dominé) qui me saoule un peu. Certes, il y a pas mal de relations où les partenaires aiment définir leur rôle, mais quand ici c'est carrément écrit sur le front des mecs, et que leur "personnage" réagit de façon presque algorithmique, ç'en devient ridicule.

Avouez quand même, que le soumis qui se fait violer, qui jouit comme un petit chiot en pleurant et en murmurant des "Non, pas là, c'est sale" etc... et qui plus tard développe des sentiments pour le type qui lui a percé la rondelle sans vergogne... C'est putain de caricatural. Limite dégradant pour nous.
Anonyme
2014-02-12 17:48:31
Le passage sur l'homosexualité n'était pas un élément facultatif et faisait partie de l'intrigue. Mais je comprends où tu veux en venir.
Ketamine Ketamine
Zaguien
Inscrit: 2012-11-04 01:11:51
2014-02-12 17:57:19
Lo:Le passage sur l'homosexualité n'était pas un élément facultatif et faisait partie de l'intrigue. Mais je comprends où tu veux en venir.

Dans l'anime pas tellement hein
Anonyme
2014-02-12 18:01:55
C'est la partie pendant laquelle ils parlent du remaniement génétique...
Serac Serac
Zaguien
Inscrit: 2012-09-15 08:09:30
2014-02-12 18:27:24
Aiiw:
Avouez quand même, que le soumis qui se fait violer, qui jouit comme un petit chiot en pleurant et en murmurant des "Non, pas là, c'est sale" etc... et qui plus tard développe des sentiments pour le type qui lui a percé la rondelle sans vergogne... C'est putain de caricatural. Limite dégradant pour nous.


Le yaoi est une forme de porno, ça ne m'étonne pas que ce genre de code soit repris. C'est une image qui est souvent reprise. Et bon, le porno n'est pas réputé pour développer des images très gratifiantes du gars à qui on fait l'amour ou des filles, chez les hétéros.
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2014-02-12 18:50:35
Kimah:(Vive le bara (tadadaaaaa))


haha j'ai ri, et je suis d'accord !
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-02-13 18:22:40
Aiiw:Il y a cette obsession dans les yaoi à coltiner aux personnages un rapport de force seme/uke (=dominant/dominé) qui me saoule un peu. Certes, il y a pas mal de relations où les partenaires aiment définir leur rôle, mais quand ici c'est carrément écrit sur le front des mecs, et que leur "personnage" réagit de façon presque algorithmique, ç'en devient ridicule.


Ça vient surtout du fait que, comme ça a été dit, la plupart des yaoi sont faits par des femmes pour des femmes. Donc dans des romances homo dessinées pour un public féminin, faut bien que ce dernier puisse s'identifier, ce qui explique pourquoi dans les couples de yaoi un des deux mecs est toujours plus féminin à l'excès que les autres.
Ajoutons à cela un dessin shojo et des personnages clichés avec le charisme d'une porte (Gakuen Heaven) et on obtient quelque chose d'assez indigeste dans lequel le public masculin ne se reconnait pas du tout !

Mais certains,comme celui que j'ai présenté par exemple, sortent vraiment du lot je trouve. Et ce topic est un peu là pour ça, pour présenter les potentiels yaoi/shonen-ai intéressants ^^

Kimah:Les shonen-ai c'est vraiment à chier quoi
Et les 9/10 des yaoi aussi


A choisir je préfère quand même nettement les shonen-ai. Dans ces derniers on a souvent le droit à des histoires un peu plus subtiles que "dans quel chapitre le héros va se faire prendre ?" (enfin souvent dans les yaoi la question ne se pose pas, c'est dès le départ haha) et pas à des scènes de sexe toutes les 5 minutes.

Les baras s'adressent d'avantage à un public masculin j'ai l'impression (les graphismes sont meilleurs d'après le peu que j'ai lu) mais les mangakas ont jamais vraiment été très doués pour retranscrire les scènes de sexe je trouve (que ce soit homo ou hétéro, le mec/ la femme qui se retrouve avec 10 litres de foutre sur le corps ça m'a toujours plus dégoûté qu'autre chose ).

Donc dans les mangas avec des gays ont passe donc souvent d'un extrême à l'autre : du yaoi trop rosé pour les filles au manga centré sur le sexe. Très peu sont à la fois softs sans être cucul la praline quoi, et c'est dommage, et c'est un peu pour ça que j'ai créé ce topic, pour recenser les titres qui sortent un peu du lot et comprendre ce qui clochait avec la plupart des yaoi =D Et je suis déjà plus éclairé là !
Ketamine Ketamine
Zaguien
Inscrit: 2012-11-04 01:11:51
2014-02-13 20:24:01
Moi je dis que Mentaiko c'est juste un dieu
Il dessine trop bien, et ses personnages sont justes à bouffer sur place
Iusidjai Iusidjai
Zaguien
Inscrit: 2011-12-06 07:12:33
2014-02-13 20:56:48
J'ai commencé le yaoi à 13 ans (y'a presque...13 ans ^__^') et à l'époque, c'était pas encore aussi "normé" malgré la présence déjà prégnante des seme/uke. Ce que j'ai toujours préféré, c'était les bonnes fanfics, souvent dramatiques et sans pitié (surtout si les persos sont issus d'un monde en guerre...). Pas les horreurs écrites avec les pieds de jeune de 14 ans ou "Machin lui mordilla la lèvre avec un regard sadique, Bidule gémit comme une pucelle"

Dès mon adolescence, je sais pas si j'ai été prématurément chevaleresque tendance féroce, mais j'ai toujours vomi les trucs trop romantiques, plein de cul, de pétales de cerisier et de rougissements. J'ai toujours eu un faible pour les cassages de gueule et les amours muettes. (non je suis pas un cliché machiste mais merde, l'amour d'un soldat à moitié sociopathe, ça se mérite, ptaing)


Autant dire que le yaoi me frustre mais j'y retourne des fois distraitement pour voir s'ils se sont décidés à sortir les crocs (je suis malgré tout pas très bara non plus, c'est le cliché inverse...). Le seul qui dernièrement, ne m'ait pas trop déçu, c'était l'égoïste de Junjou romantica (ce mec, sa façon de gérer ses sentiments, c'est moi en plein XD) Le terroriste me fait pas mal rigoler mais bon, je sais pas quelle sauce il va se faire bouffer.

Le yaoi dont tu parles au niveau du héros (son prénom et son statut d'héritier) me font vachement penser à Do you know my detective...(un one shot que j'ai acheté un jour d'ennui et qui s'est avéré écrit par un mec).
🦊 Grayfox
Zaguien
Inscrit: 2012-04-16 12:04:40
2014-02-13 21:11:05
Kimah:Moi je dis que Mentaiko c'est juste un dieu
Il dessine trop bien, et ses personnages sont justes à bouffer sur place


Je préfère le style de Matsu Takeshi, dessin vraiment plus réaliste ! Enfin c'est mon avis ^^
Ketamine Ketamine
Zaguien
Inscrit: 2012-11-04 01:11:51
2014-02-13 22:17:23
Ah non, son dessin est loin d'être aussi soigné et aussi "réaliste", c'est comme dire que Death Note est moins réaliste que One Piece là XD
(Bon là mon exemple se vérifie autant dans l'univers que dans le dessin, mais bon)
Kilian-Paul PetitSora
Zaguien
Inscrit: 2014-01-25 09:01:49
2014-02-20 16:39:06
En anime Yaoi j'aime beaucoup Junjo Romantica que j'ai trouvé plutôt drôle et Gravitation qui est vraiment sympa par contre les mangas je ne les ai pas lus.
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-02-20 22:18:26
Iusidjai je suis d'accord, j'aime bien quand il y a un peu de testostérone dans les Yaoi (surtout au niveau des graphismes, quand on voit que les mecs n'ont même plus une morphologie de mecs ça me dérange un peu) sans pour autant que ça soit hard mais ce type de mangas se font rares tellement les japonais passent d'un extrême à l'autre ! (du truc niais dans lesquels on a littéralement envie de "baffer" les héros aux baras pas très classes ^^).


Sinon tout le monde a l'air de parler de Junjo Romantica ! S'il a l'air si interéssant je vais peut-être m'y mettre alors !
Anonyme
2014-04-19 16:21:20
Moi j'adore les yaoi !

Oui d'accord, les personnages sont tous des putain de beaux gosses qui dans le manga sont soit disant normaux, alors que dans la vraie vie, ils seraient sûrement mannequins et auraient tout un fan club à leurs pieds.

D'accord, les VRAIS hommes hétérosexuels (et non pas ceux qui se disent hétérosexuels mais qui bon, disent pas non à une petite partie de jambe en l'air avec le minet de service de temps en temps) y sont clairement une espèce en voie de disparition.

D'accord, les couples sont stéréotypés au possible, le uke (le passif) étant souvent un garçon dont on doute de l'appartenance à le gente masculine et ne semble des fois même pas avoir atteint le cap de la puberté, et le seme (l'actif) étant bien-sûr l'homme plus grand, plus fort, le protecteur dominant.

D'accord, il y a des tas de comportements qui soit disant sont mignons ou sexy, mais qui dans la vraie vie feraient tout simplement passer le mec pour un parano, un psychopathe, ou un pervers sexuel : embrasser le uke de force à plusieurs reprises dans un coin isolé, genre une ruelle déserte; dire sur le ton le plus sérieux du monde au uke qu'il lui appartient et qu'aucun autre n'a le droit de l'approcher dans un périmètre de 10 km, ou encore (et c'est ma préférée) surinterpréter chaque geste et chaque parole du seme, pour toujours venir aux même types de conclusion de merde : il ne m'aime pas/il n'est pas prêt à s'engager/je ne suis qu'un plan cul pour lui/il m'a pris faute de mieux mais préfère les filles/il est trop bien pour moi/il n'est pas heureux avec moi/il finira par se lasser et me larguer/tout va trop bien, ça me fait trop peur, y'a forcément quelque chose (rayez la ou les mentions inutiles).

Et à chaque fois, c'est le même schéma : ça va avoir un comportement bizarre que le seme ne vas pas comprendre. Ça va ensuite l'éviter du jour au lendemain. Un jour, ça va tomber sur le seme en question qui demandera des explications. Le uke finira par craquer et crier toutes ses conneries psychotiques. En chialant bien-sûr, car comme tout bon uke qui se respecte, il est très sensible. Et un uke qui chiale, c'est mignon tout plein. Le seme, le coeur brisé de voir son uke d'amour dans cet état, le réconfortera sans crier gare en l'embrassant tendrement. Mais attention, de manière cool hein. Vous savez, quand tout à coup, tout le haut du visage est caché dans la pénombre. Le uke ouvrira alors grand ses déjà énormes yeux so kawai d'étonnement, quelques larmes continuant de couler. Le tout sur musique au violon et coucher de soleil, bien entendu. Et bien-sûr, tout cela finira comme nous nous y attendions tous : par une partie de baise. L'air de rien, je plein sincèrement les seme des yaoi. C'est dingue tout ce qu'ils doivent faire pour pouvoir niquer.

Kimah:Moi je dis que Mentaiko c'est juste un dieu
Il dessine trop bien, et ses personnages sont justes à bouffer sur place


Ah, je crois que je le connais, ses desseins me disent quelque chose ! En effet, ils sont vraiment canons *-*

Dans le même style il y en a un dont je suis complètement fan, c'est Tsukumo Gou. Mais bon, là c'est carrément du doujinshi et du shota qui plus est, donc ce n'est pas pour tout le monde ^^ Quelqu'un connait ?
Anonyme
2014-04-19 16:37:03

J'ai juste regardé Sakura chasseuse de cartes, où Lionel 12 ans est amoureux de Matthieu 17 ans qui lui même est secrètement en couple avec Thomas 18 ans, le grand frère de Sakura (12 ans). Cette dernière est aussi amoureuse de Matthieu mais en fait elle est toujours dans son complexe d'¼dipe car Matthieu lui rappelle son père.
Sans oublier Stéphanie la cousine de Lionel qui est amoureuse de lui (Inceste).
Et Tiffany l'amie de Sakura que personne n'aime.

Et ça, il y a plus de 10 ans, c'était diffusé sur M6 ! Si vous ne me croyez pas, voilà l'épisode où tout ce que j'ai écris est plus ou moins visible :
Anonyme
2014-04-19 17:11:20
Moi quand on me parle de Sakura :



Moi quand on me parle de Lionel :



Sérieux, cet anime, je sais que ça fait cliché de dire ça mais... c'est toute mon enfance (avec Lorie et les Disney ^^) ! Les musiques d'ambiances, le générique fait par M6Kids (NA NA NA NA NA ! NA NA NA NA NA NA NA !), Sakura se dépêchant d'enfiler ses rollers pour rejoindre son frère mais surtout Matthiew sur le chemin de l'école, sous une pluie de fleurs de cerisiers, Lionel qui rougit et tombe dans les vapes dès que Sakura s'approche de trop près de lui, l'incantation de Sakura quand elle invoque une carte (Moi Sakura, Chasseuse de carte, je te l'ordonne !)... Roh mais c'te nostalgie quoi. Lionel, c'était pour moi THE beau gosse. Et Sakura, c'était limite mon idole... pour mon esprit d'enfant, c'est simple, elle était tout simplement parfaite. Et même encore aujourd'hui je l'adore.



Nan mais matez moi c'te classe internationale quoi

Kryn:J'ai juste regardé Sakura chasseuse de cartes, où Lionel 12 ans est amoureux de Matthieu 17 ans qui lui même est secrètement en couple avec Thomas 18 ans, le grand frère de Sakura (12 ans). Cette dernière est aussi amoureuse de Matthieu mais en fait elle est toujours dans son complexe d'¼dipe car Matthieu lui rappelle son père.
Sans oublier Stéphanie la cousine de Lionel qui est amoureuse de lui (Inceste).
Et Tiffany l'amie de Sakura que personne n'aime.


Tu as oublié de préciser que le maman de Tiffany, était amoureuse de la maman de Sakura (décédée) alors qu'elles étaient cousines, ce qui fait que Sakura et Tiffany sont cousines éloignées. C'est d'ailleurs pour ça que la maman de Tiffany n'a jamais pu blairer le père du Sakura, qu'elle considère comme celui qui le lui a volé, s'étant d'ailleurs marié avec elle alors qu'elle était son élève de 16 ans. Mais faut croire que telle mère telle fille vu que Tiffany aussi est amoureuse de sa cousine Sakura. Ah, et j'ai parlé de l'histoire d'amour entre un prof et une élève de primaire ?
Ereth Ereth
Zaguien
Inscrit: 2013-06-18 11:06:58
2014-04-19 18:31:06
Devenue très féminine, avec ce tas de filles se proclamant uke ou seme...
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-04-25 13:24:16
Sakura chasseuse de carte... je crois que cet anime passait vers 2000-2001 sur M6. Hala que de souvenirs... j'avais pas plus de 5 ans mais je me souviens encore de l'horaire (mercredi après midi sur M6 ^^). C'est le genre d'amine qui me rend assez nostalgique quand je retombe dessus, avec Shaman King (tellement que je ne résiste pas à l'envie de vous mettre le générique français, même si ce n'est pas un Yaoi !)
[video]http://www.youtube.com/watch?v=UA_iOLCJC0M]http://www.youtube.com/watch?v=UA_iOLCJC0M[/video]
 

Bref, Card Captor Sakura m'a certainement marqué quand j'étais petit pour la simple et bonne raison que c'est un des premiers animes dont l'héroïne était une fille que j'ai regardé ! (il ne faut pas oublier que c'est avant tout un Shojo, donc destiné à un public féminin à la base). Et c'est ça la magie je pense de cet anime... je crois que garçons ou filles on s'en foutait, tout le monde pouvait potentiellement regarder en fait ! ^^


Il est vrai que cet anime était surtout très connu pour avoir de nombreux sous entendus homosexuels (plus que des sous entendus même, mais la censure a du faire son petit effet dans la version française...). A l'époque ça m'avait plutôt passé au dessus de la tête mais avec du recul c'est vraiment flagrant, en particulier sur l'épisode que Krin nous a montré. En revanche, autan je confirme les sentiments de Tiffany envers Sakura ainsi que de la mère de Tiffany envers la mère de Sakura, meme Mathieu envers le frère de Sakura ; autant je ne suis pas certain pour Lionel envers Mathieu.
En effet, je crois que la conduite de Lionel est expliquée plus tard et il y a une raison logique derrière... malheureusement pour nous ! ^^
Et dans mes souvenirs Tiffany n'était pas impopulaire X). Par contre entre l'homosexualité un peu abordée et tout ce que ShawnRoy a énuméré (inceste, amour prof/élève), il est évident que cet anime est un peu plus qu'un anime pour enfant ! Mais enfant on ne faisait pas forcémment attention à tout ça donc avec du recul ça fait vraiment bizarre haha.

Moi aussi j'ai toujours le générique en tête, je crois même qu'ils avaient fait un clip vidéo en France pour faire la promotion de l'anime.

 
On n'a plus jamais eu de ce genre d'initiative par la suite, ce qui est dommage !
Anonyme
2014-04-25 22:48:18
Dedeel:En revanche, autan je confirme les sentiments de Tiffany envers Sakura ainsi que de la mère de Tiffany envers la mère de Sakura, meme Mathieu envers le frère de Sakura ; autant je ne suis pas certain pour Lionel envers Mathieu.
En effet, je crois que la conduite de Lionel est expliquée plus tard et il y a une raison logique derrière... malheureusement pour nous ! ^^


Dans l'anime peut-être, mais dans le manga je t'assure qu'il s'agit bel et bien de sentiments amoureux... même s'il finit par tomber amoureux de Sakura ^^ Donc pour moi Lionel est bi et c'tout u_u
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-04-26 10:27:06
J'ai pas lu le manga en fait donc je veux bien te croire. Mais dans l'anime en tout cas il me semblait que Lionel était d'avantage attiré par les pouvoirs que Mathieu dégageait.

Enfin l'homosexualité est tellement banale dans le manga qu'une relation de plus ou de moins ^^
(tfaçon la meilleure relation c'est Sonia/Mr terada XD)
Anonyme
2014-04-26 22:53:59
Dedeel:Enfin l'homosexualité est tellement banale dans le manga qu'une relation de plus ou de moins ^^
(tfaçon la meilleure relation c'est Sonia/Mr terada XD)


Anonyme
2014-04-26 23:10:04
Bah moi j'ai regardé Kyu Kara Mao (un truc dans le genre, je me souviens plus trop du nom) et ça m'a frustré plus qu'autre chose.
Ca raconte l'histoire d'un mec qui est projeté dans un autre monde, dans lequel il est roi. En se disputant avec un mec de ce monde, il le gifle et découvre que dans ce monde, gifler quelqu'un c'est lui promettre de l'épouser.
A chaque épisode je m'attendais à un baiser, un geste affectueux ou une parole romantique et...RIEN DU TOUT. Les deux personnages sont censés se marier ensemble et JAMAIS il ne se passe quoi que ce soit.
Et ça m'a déçu le fait que l'un représente l'HOMME "normal" qui se bat et est courageux et l'autre la FEMME qui passe son temps à crier sur son fiancé et se soucier de son bien-être! Ca m'a vraiment fait penser à Chichi et Sangoku, c'est exactement la même relation.

Bref, tout ça pour dire, qu'une fois dans ma vie j'ai regardé un manga à thématique gay, et c'était de la merde lisse et formatée.
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-04-27 13:37:27
Où est le mal à ça ? Je vais devoir ouvrir un topic sur la Bedobearphobie !


Blague à part, dans la version française cette relation a quasiment été censurée d'ailleurs !

BANANANA --> "merde lisse et formatée"... j'aime bien l'expression ! ^^
Sinon la plupart des yaoi sont comme ça en fait, c'est ce qui fait que je ne reste pas un grand fan du genre ! Mais il existe quand même quelques perles rares qui cassent un peu ça justement (Number 6, puis le manga dont j'ai parlé en ouvrant ce topic). En général je dirais que les clichés sont tenaces, même dans les films live traitant d'homosexualité on a un peu de mal à se détacher de ce rapport de "dominant/dominé".

Petit hors sujet, mais un film coréen que j'ai beaucoup aimé au niveau des caractères des héros justement : No Regret

J'ai trouvé les personnalités des héros vachement attachantes pour peu qu'on aime les asiatiques ^^
Anonyme
2014-04-27 15:10:24
Dans le genre anti-cliché, y'en a un que j'ai tout bonnement adoré, c'est His Favorite.



Yoshida est le garçon le plus moche du lycée. Et comme si ça ne suffisait, Satô, le beau gosse populaire, n'arrête pas de l'utiliser comme excuse pour décliner les innombrables invitations à rencard de ses prétendantes (en disant soit disant qu'il a déjà quelque chose de prévu avec lui, alors qu'en réalité ils ne traînent même pas ensembles). Résultat : les filles le détestent.



Éternel célibataire, il forme avec ses deux autres amis le trio des gars les plus moches du lycée.



Yoshida est donc fatigué de s'attiser en plus les foudres de toute la gente féminine en servant de couverture à Sôta. Lui demandant des explications, il ne sait pas quoi dire lorsque ce dernier lui apprend qu'il est tout simplement amoureux de lui ! Le voilà donc désormais à sortir avec lui en secret.

Ce manga est juste génial. Déjà, l'histoire est très originale, et tend volontairement à casser les stéréotypes du yaoi. Ici le uke est loin d'être le minet de service, bien au contraire ! Mais contre toute attente, il se révèle tellement attachant à travers ses réactions, que ce soit quand Sôta lui fait la cours ou quand les filles lui mènent la vie dure, qu'il en devient tout simplement adorable.





Sôta est son parfait opposé. Adulé par toutes les filles et arborant toujours un sourire de lover, il lui arrive de montrer une toute autre façade, et peut s'avérer par moment froid et méprisant.



Voire carrément violent.





Mais son passé est expliqué, et l'on comprend mieux sa personnalité, se prenant même d'affection pour lui. Car il nous rappelle que la "barrière" entre les gens moches considérés comme des loosers d'un côté, et les beaux populaires à qui tout souris de l'autre, n'est pas si évident que l'on pourrait des fois le penser.

Les personnages sont donc attachants, mais surtout ils sont drôles ! Et c'est l'une des principales qualités de ce manga : on rigole énormément. Et ça, on le doit avant tout aux lycéennes. Véritables groupies enragées capables de tuer ne serait-ce que pour passer quelques minutes avec Sôta, ces psychopathes en puissance sont tout bonnement à mourir de rire dans leurs réactions disproportionnées.





Par exemple, quand le prof d'art plastique lance un concours de dessein avec comme prix un RDV avec Sôta, ça donne ça :





Bref un excellant manga que je recommande fortement. Que vous soyez fan des yaoi typiques ou au contraire que vous soyez lassés de ses éternels clichés ^^
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-04-28 17:56:40
ShawnRoy, je ne connaissais pas His Favorite avant que tu en parles :p J'ai lu le premier chapitre... et j'ai tout enchaîné jusqu'au volume 5 en US ! C'est un Yaoi très intéressant car on sort vraiment des clichés habituels : entre le mecton pas très populaire, les grands gars bien bâtis et le mec un peu trop bagarreur, on a vraiment une belle bande de personnages attachants ! Pour une fois le héros plus petit n'a pas la tête d'ange et ne suscite pas l'envie de le gifler qui va avec ^^
Et puis malgré les personnages homos (il en faut bien ce ne serait pas un yaoi sinon) ce n'est pas non plus gayland : le monde reste réaliste, le héro me paraît d'ailleurs plus bisexuel que gay (il n'a pas l'air indifférent aux filles non plus) et le manga fait vraiment passer une morale, notamment en cassant les idées reçues sur la popularité qui peut s'avérer parfois un cadeau empoisonné ! (les filles de plus en plus nombreuses qui le harcèlent... no comment ! Enfin elles sont bien drôles c'est vrai, notamment l'image que tu montres du concours de dessin qui m'avait vraiment tué ! "Ho tu dessines très bien"... ^^ )
Le tout servi avec humour. Bref, merci bien pour la découverte, je peux ajouter ce manga à ma liste de Yaois que j'ai pris plaisir à lire/voir !

J'ai eu un petit coup de c½ur pour Nishida personnellement : j'ai aimé tous les personnages bien sûr mais lui aussi mériterait un peu de douceur ^^


Puis il est classe !
Lemour Lemour
Zaguien
Inscrit: 2008-05-17 11:05:44
2014-04-28 18:34:10
J'ai regardé Sekaiichi hatsukoi et Junjou Romantica, c'était sympathique (bon c'était il y a quelques années tout de même) parce que j'avais envie de gnian-gniantise. En plus le fait que ça se passe dans le monde de l'édition ça m'intriguait
Anonyme
2014-04-28 18:52:03
Dedeel: BANANANA --> "merde lisse et formatée"... j'aime bien l'expression ! ^^
Sinon la plupart des yaoi sont comme ça en fait, c'est ce qui fait que je ne reste pas un grand fan du genre ! Mais il existe quand même quelques perles rares qui cassent un peu ça justement (Number 6, puis le manga dont j'ai parlé en ouvrant ce topic). En général je dirais que les clichés sont tenaces, même dans les films live traitant d'homosexualité on a un peu de mal à se détacher de ce rapport de "dominant/dominé".

Petit hors sujet, mais un film coréen que j'ai beaucoup aimé au niveau des caractères des héros justement : No Regret

J'ai trouvé les personnalités des héros vachement attachantes pour peu qu'on aime les asiatiques ^^

Est-ce que les mangas que tu as cité sont visibles sur le net??

No Regret..j'ai vu ce film et j'ai bien aimé. Ca m'avait même donné envie de voir d'autres films coréens sur l'homosexualité. Pour être honnête je m'étais jamais intéressé aux films coréens avant et j'ai été déçu de voir qu'ils se finissent presque tous mal. J'ai bien aimé le film Just Friends, qui lui se finit plutôt bien (et c'est pas que je surkiff trop à mort les asiatiques, mais les deux acteurs sont trop beaux :o )
Nokto Nokto
Zaguien
Inscrit: 2013-06-07 09:06:27
2014-04-28 19:15:34
Je trouve ça assez drôle que certains parlent de Junjou Romantica, pour moi c'est vraiment LE manga niais par excellence (j'adore quand même hein). Je suis une vraie fan du genre et il y a des titres qui (je trouve) méritent vraiment d'être connus, notamment :

Catégorie action : Yellow (espionnage) ou Ilegenes (shonen-ai génialissime, avec un scénario bien pensé et des graphismes *-*.)

"Ilegenes, « l'île de la naissance », est une ville-état internationalement connue pour ses recherches de pointe dans la génétique et pour son monopole sur les hautes technologies de modification des cellules. Mais derrière cette île de renom scientifique, se cache un important marché noir de gênes et une production illégale de clones et d'humains génétiquement modifiés.

Après que ses parents se soient fait assassiner devant ses yeux quand il avait douze ans, Fon se fait adopter par le Docteur Michael Littenber, célèbre ingénieur en génétique et expert dans la recherche sur le cerveau. Surdoué et grâce au nom de son père adoptif, Fon intègre avec deux ans d'avance l'Académie Militaire d'Ilegenes. Son objectif : grimper les échelons de la société le plus rapidement possible pour démanteler le marché noir qui se cache sous Ilegenes. Il y fait alors la rencontre de son colocataire, Jacques Berne, de cinq son ainé et qui a rejoint l'Académie dans la seule intention de travailler en étant logé et nourri. Fon, qui n'accepte pas sa motivation, contraire à la sienne (supprimer le marché noir, mais aussi venger ses parents), va finalement trouver en Jack un soutien et un réconfort inégalable. Avec ses yeux de couleur "plumes de paon", il sera difficile pour Fon d'échapper au marché noir qui recherchent les plus beaux gênes.
Au milieu de complots et d'échanges entre mafieux, Fon va découvrir ce qui se cache vraiment sous Ilegenes, mais aussi le secret de son identité. "

Et aussi Maiden Rose (/! viol et tout, c'est un manga très beau graphiquement et ça se passe pendant la guerre, pour les amateurs.)

Catégorie fantastique : Loveless (shonen-ai, scénario assez intéressant même si le graphisme peut un peu rebuter au début), l'infirmerie après les cours (par l'auteur du jeu du chat et de la souris, mais je préfère largement LIALC. Scénario assez génial aussi, à lire !).

Catégorie mignon : seule la fleur sait (attention mignon niais dégoulinant personnages-qui-ressemblent-à-des-filles-toussa, bref, pour les grand(e)s romantiques), irrésistible ivresse (beaux graphismes je trouve et puis l'histoire est assez originale dans le sens où c'est le uke qui harcèle le seme, voilà) et Like the Beast.

Catégorie autres : Iberico Pork (le graphisme change vraiment et je vois pas vraiment où le classer u.u).

Sinon j'adore Isaku Natsume. Mais là c'est mon côté femelle qui s'exprime.

EDIT : C'est l'auteur de Tight Rope au fait. Mais elle en a fait des mieux je trouve, genre Amber Paradox ou
Free Punch.
Sinon, Sakura c'est carrément aussi toute mon enfance. Et Shaman King a été mon premier manga papier, je les relis souvent avec bonheur.
Dedeel Dedeel
Zaguien
Inscrit: 2011-04-27 08:04:24
2014-04-30 18:24:09
Iberico Pork j'aime beaucoup le dessin ! J'ai lu le premier chapitre et j'aime bien, c'est tout à faire mon genre d'histoire. Comme quoi j'ai quand même découvert quelques perles grâce à ce topic !
Pour les autres ½uvres de l'auteur de Tigh Rope, je ne m'étais même pas posé la question en fait ! Mais j'y jetterai certainement un ½il !
Maiden Rose j'ai un peu feuilleté, l'histoire est bien (la guerre) mais j'ai jamais été fan du cul pour le cul dans les Yaoi. Je préfère quand c'est plus soft.

Ilegenes a l'air vraiment très intéressant par contre, rien que pour les dessins
Nokto Nokto
Zaguien
Inscrit: 2013-06-07 09:06:27
2014-04-30 21:01:21
Contente que mon pavé ait servi à quelqu'un

Non mais sinon, puisqu'on parle de mangas homosexuels, j'aimerais quand même savoir : où sont les yuri ? Comment ça se fait qu'il y en ait si peu comparativement aux yaoi et de si mauvaise qualité ? Pourquoiiii ? Sérieusement, je ne connais qu'un titre qui ait un vrai scénario, et encore.
Herogay Herogay
Zaguien
Inscrit: 2013-09-03 01:09:39
2014-06-09 16:02:24
moi yen a que j'adore mais c vrai que les dessin sont bien plus réaliste mas c vrai que les histoire sont vont principalement vers des image explicite mais le peut que g vu de l'histoire qui la precede je trouve que c'est adapté au preme reel de mec et pas a ses debilité caricatural et ultra efiminé ou en dominant/dominer pour fille que je trouve tres cliché et ducoup ses fille croiron que tout les gay sont comme ca et entretiendron le cliché. ca s'appel "mentaiko" g pas vu de traduction francaise mais g ate den trouver