SARKO sur TF1: "je suis opposé au mariage des couples homosexuels et ..."

Anonyme
2012-04-27 15:56:28
Freax:C'est faux : les sondages disent que pour le mariage y a plus de 50% (60 je crois) qui y sont favorables. Après l'adoption c'est un autre débat. Bon en même temps vu comme il va à la pêche au FN c'est pas pour demain la veille avec lui.


Sauf que plus de 50% de français ne sont pas prêts à voter pour cette mesure en particulier, que les français regardent surtout si le programme dans son ensemble leur convient. Et puis, cela va sans dire que la majorité des gens qui votent à droite ont tout de même une conception plus conservatrice de la société et que ceux-là ne sont pas prêts à voir les institutions changer aussi brutalement à leurs yeux. Ensuite, combien même les conservateurs de l'électorat de droite ne seraient pas majoritaires, ils représentent un pourcentage assez important à éviter de fâcher, parce que si Sarkozy ne perdait ne serait-ce que 5% de ses électeurs, il n'aurait plus aucune chance d'être réélu !
Anonyme
2012-04-27 18:14:26
En fait, 62% des Français et 48% des électeurs UMP seraient pour le droit au mariage des homosexuels d'après les sondages. A mon avis, si Sarko s'est prononcé contre, c'est parce que parmi les députés de son parti (ceux de la droite populaire surtout), et parmi ses soutiens (comme Christine Boutin dont le retrait de la candidature à la présidentielle est dû à la promesse de Sarko de ne pas autoriser le mariage gay), il y a pas mal de gens qui sont archi-contre le mariage homosexuel, au point de demander la démission de Roselyne Bachelot lorsqu'elle s'est prononcée pour, et au point de signer une "entente parlementaire" contre le mariage gay (82 signatures). Si le candidat UMP s'oppose au mariage, ce n'est pas pour des voix, mais pour ne pas fâcher les gens de son parti. Ou bien c'est parce qu'il a vraiment les préjugés qu'il dit avoir sur l'homoparentalité, et que du coup il est vraiment contre le mariage des homosexuels (mais comme il change ses positions selon ce qui l'arrange, on ne peut pas trop savoir).
 
Alexandre Cool05
Zaguien
Inscrit: 2011-02-22 10:02:41
2012-04-28 15:07:10
Krislau:Moi ce qui m'énerve, ce sont les politiciens qui doivent débattre sur le fait "d'accorder" le droit de se marier aux couples homosexuels.

J'ai envie de dire:"Je suis un être humain comme toi non? Tu es marie non? Ben alors, j'y ai droit aussi!"

Surtout le fait de devoir attendre l'accord de quelqu'un pour pouvoir faire quelque chose d'aussi basique...je suis content d'être belge pour le coup!

Notre lutte est loin d'être finie...


JE suis d'accord avec ce que tu dis (excepté que je ne sois pas belge) On a tous ce droit, alors pourquoi en dévoilant notre orientation sexuelle, on le perd.
Anonyme
2012-04-30 20:42:03
Je trouve ça dommage que la droite ne soit pas plus ouverte.
Mais la droite est bien plus "droite=franche" que Hollande qui promet pleins de trucs qui ne seront jamais possibles...
Je pense que Sarko est bien plus "VRAI" et c'ets ça qu'il me plait
J'ai vraiment suivi de pres, les elcetions, debats, critiques des journalistes
Je voudrais me marier avec mon homme et avoir des enfants plus tard.
Mais il faut juste attendre. En France, on attend !!!!!
MDR C'est pourri mais c'est comme ça.
J'espere que la droite evoluera
ils disent ne pas vouloir changer de mode de vie... Pff n'importnawak!
Pandaren Pandaren
Zaguien
Inscrit: 2012-04-23 12:04:00
2012-05-01 11:33:07
Bah moi je suis d'accord avec ce qu'il dit .

Il n'est pas nécessairement contre personnellement , il l'admet , seulement il y a des préoccupations plus importantes que les droits des gays ces temps-ci .

On militera quand on aura plus les fesses dans le caca
Anonyme
2012-05-01 11:47:56
Krislau:Moi ce qui m'énerve, ce sont les politiciens qui doivent débattre sur le fait "d'accorder" le droit de se marier aux couples homosexuels.

J'ai envie de dire:"Je suis un être humain comme toi non? Tu es marie non? Ben alors, j'y ai droit aussi!"

Surtout le fait de devoir attendre l'accord de quelqu'un pour pouvoir faire quelque chose d'aussi basique...je suis content d'être belge pour le coup!

Notre lutte est loin d'être finie...




Mais je suis tellement d'accord, je n'arrive même pas même en me mettant dans la tête de quelqu'un de très conservateur à trouver un véritable argument contre
******* Allomat69
Zaguien
Inscrit: 2007-04-09 05:04:11
2012-05-01 11:53:22
Je suis pour le divorse avec Sarko ^^

Plus sérieusement, Sarko n'a pas de sujet economique plus important que les autres partis serieux, il est marié avec les gens de droite, socialement concervateurs.

Il risque bien d'y laisser sa peau d'ailleurs, et on ira pas pleurer pour lui, ce n'est pas manque de k'avoir mis en garde ^^
DuckSauce DuckSauce
Zaguien
Inscrit: 2010-11-05 06:11:49
2012-05-01 12:24:09
Pandaren:Bah moi je suis d'accord avec ce qu'il dit .

Il n'est pas nécessairement contre personnellement , il l'admet , seulement il y a des préoccupations plus importantes que les droits des gays ces temps-ci .

On militera quand on aura plus les fesses dans le caca


On attendra donc les 30 prochaines glorieuses pour se tenir la main dans la rue.
Brillant.
Pandaren Pandaren
Zaguien
Inscrit: 2012-04-23 12:04:00
2012-05-01 23:56:11
DuckSauce:
On attendra donc les 30 prochaines glorieuses pour se tenir la main dans la rue.
Brillant.


Est-ce brillant que de savoir faire des sacrifices ? Je ne sais pas , en tout cas tu brilles par ton égoïsme
Anonyme
2012-05-02 00:01:16
En effet, une loi sur le mariage et l'adoption des homosexuels risquerait de nuire gravement à la santé de nôtre économie. Le sacrifice de tels droits vaut donc tout l'or du monde et vouloir que plusieurs millions de français aient les mêmes droits que les autres relève d'un indiscible égoïsme.
Pandaren Pandaren
Zaguien
Inscrit: 2012-04-23 12:04:00
2012-05-02 00:07:37
Dans le contexte actuel oui . Le problème n'est pas l'impact que ça aura sur l'économie , mais sur le fait que des questions plus importantes doivent occuper les ministères .

Pendant ce temps la population s'ouvre également de plus en plus à cette idée , et les décisions n'en deviendront que plus évidentes à prendre .

Et puis le mariage honnêtement osef on a déjà des droits vis à vis de ça , le droit au mariage serait purement symbolique en soi (encore un plan sympa pour le socialiste qui accumule les propositions symboliques attrape nigaud qui ne changeront rien aux problèmes du quotidien) , c'est surtout l'adoption le problème . Seulement le problème de l'adoption ne fait même pas l'unanimité au sein de la communauté gay (contrairement au mariage je pense)... Je ne me prononce moi même pas sur ce sujet (comprenez que je ne suis pas contre , mais que je n'irai pas réclamer cela comme un dû) , je ne pense pas en savoir assez sur la psychologie de l'enfant pour donner un avis sérieux .
Anonyme
2012-05-02 00:20:59
Oui, évidemment, on a par exemple le Ministère des sports et son Ministre David Douillet qui travaillent activement à la grave crise qu'on traverse actuellement dans le football.

Et non, le mariage a bien plus d'effets juridiques (notamment en matière successorale, en matière d'adoption, en matière de filiation adoptive...) et fiscaux qu'un simple PACS. Sache qu'en droit, si on donne des noms différents aux choses, c'est souvent parce qu'elles sont différentes. Mais je reconnais que la valeur symbolique est haute.

Concernant l'adoption... comment te dire... Des milliers de familles homoparentales ont élevé et élèvent actuellement des enfants et ceux-ci ne finissent pas plus détraqués que les autres.
Pandaren Pandaren
Zaguien
Inscrit: 2012-04-23 12:04:00
2012-05-02 00:38:45
NightSun:

Concernant l'adoption... comment te dire... Des milliers de familles homoparentales ont élevé et élèvent actuellement des enfants et ceux-ci ne finissent pas plus détraqués que les autres.


Je veux bien le croire mais quelles sont tes sources
Anonyme
2012-05-02 01:09:33
Pandaren:Je veux bien le croire mais quelles sont tes sources


Des amis assez sains d'esprits et également :

http://les-maternelles.france5.fr/?page=dossier&id_dossier=1331

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homoparentalit%C3%A9

http://socio-anthropologie.revues.org/index140.html#tocto1n5

http://www.europe1.fr/France/Clotilde-fiere-de-ses-parents-gays-271593/

http://www.conseil-psy.fr/index.php/famille/526-devenir-parent-quand-on-est-homosexuelle-
DuckSauce DuckSauce
Zaguien
Inscrit: 2010-11-05 06:11:49
2012-05-02 14:22:14
Pandaren:
DuckSauce:
On attendra donc les 30 prochaines glorieuses pour se tenir la main dans la rue.
Brillant.


Est-ce brillant que de savoir faire des sacrifices ? Je ne sais pas , en tout cas tu brilles par ton égoïsme


J'en suis pas là, mais j'pense que ça se fait pas de chier sur le progrès social au nom de crise/bordel/instabilité. Y'a pas de mauvais ou de bon moment pour ça, des institutions différents gèrent différent problèmes; on est tout a fait en mesure d'appeler au vote.
Pandaren Pandaren
Zaguien
Inscrit: 2012-04-23 12:04:00
2012-05-02 20:21:32
NightSun:
Pandaren:Je veux bien le croire mais quelles sont tes sources


Des amis assez sains d'esprits et également :

http://les-maternelles.france5.fr/?page=dossier&id_dossier=1331

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homoparentalit%C3%A9

http://socio-anthropologie.revues.org/index140.html#tocto1n5

http://www.europe1.fr/France/Clotilde-fiere-de-ses-parents-gays-271593/

http://www.conseil-psy.fr/index.php/famille/526-devenir-parent-quand-on-est-homosexuelle-


Merci c'est une question que je me pose depuis quelques temps car le sujet m'intéresse

Et si malheureusement , le progrès social doit se faire avec l'approbation de la plupart des gens aussi (pas juste 51%) et pour cela il vaut mieux que la situation s'y prête aussi (je crois que le type qui vient de se faire licencier il s'en tape que les pd puissent se marier et qu'on dépense de l'énergie pour ça alors que le pays s'enfonce dans la crise , même s'il n'est pas fondamentalement contre , et je le comprends )
Vince Smile59
Zaguien
Inscrit: 2012-04-29 09:04:20
2012-05-03 12:19:49
Je pense tout simplement que la définition de la famille est révolue. La société a évolué, s'est affirmée, les mentalités ont changé. Même si une partie de la population se dit contre le mariage gay, et l'adoption homoparentale, je ne vois pas en quoi cela devrait avoir une influence. Le gouvernement actuel n'est plus adapté au monde d'aujourd'hui, la loi se contredit sans cesse: Liberté, égalité, fraternité. Et cette devise est loin d'être appliquée (et dans de nombreux domaines). Nous sommes tout simplement enfermés dans une définition, qui ne décrit pas la réalité et qui empêche d'apercevoir le monde tel qu'il est. L'homosexualité est de ce fait aperçue comme contre nature, alors qu'elle existe depuis le début de la vie sur terre, sans elle le monde ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui.
Nous avons tout simplement choisi une autre voie que celle de la majorité, mais cela ne fait pas de nous des délinquants, des êtres anormaux, différents... Nous avons nous aussi notre liberté, nous participons nous aussi à la société, nous payons nous aussi nos impôts. Alors pourquoi sommes-nous privés de droits??? juste parce qu'une définition de la famille vieille de mathusalem et inexacte ne veut pas être modifiée par un gouvernement n'ayant pas conscience que nous sommes en 2012.
Anonyme
2012-05-04 01:46:39
Pandaren:Merci c'est une question que je me pose depuis quelques temps car le sujet m'intéresse

Et si malheureusement , le progrès social doit se faire avec l'approbation de la plupart des gens aussi (pas juste 51%) et pour cela il vaut mieux que la situation s'y prête aussi (je crois que le type qui vient de se faire licencier il s'en tape que les pd puissent se marier et qu'on dépense de l'énergie pour ça alors que le pays s'enfonce dans la crise , même s'il n'est pas fondamentalement contre , et je le comprends )


Je t'en prie, mais n'oublie pas que des enfants orphelins et abandonnés attendent dans des foyers qu'une famille vienne les chercher, et c'est aussi horrible pour eux de grandir dans ces centres sans l'amour et le luxe d'une famille... L'élargissement du droit à l'adoption pour les homosexuels permettrait aussi de lutter contre ce fléau et éviterait des arrangements clandestins de mères porteuses, pas tous mais beaucoup déjà.
Xiv PoussePousse
Zaguien
Inscrit: 2012-05-05 03:05:04
2012-05-06 14:24:19
Qui plus est ce qui pose aussi problème dansle cas de l'adoption c'est le regard des autres. Un gars de droite me dis "oui mais il va s'en prendre plein la figure ton mioche avec deux parents mecs" j'ai répondu que s'il élevait ses enfants dans ce genre d'idées c'est sûr que rien ne va bouger. C'est aux hétéros de faire le premier pas, pas à nous ! Evidemment que si un gamin est élevé avec dans le noyau familial avec des "pédés" criés à tout bout de chant il ne sera pas facilement en mesure d'accepter ses copain élevés dans des familles gays. L'adoption n'est pas le problème, ce sont les autres qui posent problèmes.
Anonyme
2012-05-08 17:33:32
PoussePousse:Qui plus est ce qui pose aussi problème dansle cas de l'adoption c'est le regard des autres. Un gars de droite me dis "oui mais il va s'en prendre plein la figure ton mioche avec deux parents mecs" j'ai répondu que s'il élevait ses enfants dans ce genre d'idées c'est sûr que rien ne va bouger. C'est aux hétéros de faire le premier pas, pas à nous ! Evidemment que si un gamin est élevé avec dans le noyau familial avec des "pédés" criés à tout bout de chant il ne sera pas facilement en mesure d'accepter ses copain élevés dans des familles gays. L'adoption n'est pas le problème, ce sont les autres qui posent problèmes.


Ouais, et c'est surtout l'interdiction faite par la loi qui pose problème, car justement, ce genre de mentalité est légitimé par la loi.
Xiv PoussePousse
Zaguien
Inscrit: 2012-05-05 03:05:04
2012-05-08 21:40:15
Je plussoie. +1