Ni hétéro ni gay

Anonyme
2008-10-26 12:53:56
Bonjour à tous



Ne pensez-vous pas qu'il n'existe pas d'hétéros ni de gay, mais juste des bi. Je veux dire par là que l'on se créé des barrières sociologiques et historiques.



En fait, je pense que tous les hétéros mêmes les plus homophobes peuvent être bi, mais c'est juste que l'on apprend à tout le monde et surtout depuis des générations que l'homme va avec la femme.



Alors, ils se bloquent.... et faut pas leur en vouloir au fond



Je me souviens que lorsque j'avais environ 10 ans, je partageais beaucoup de choses avec mon meilleur ami... il m'attirait mais que me disait pas absolument pas que c'était de l'homosexualité, d'alleuir si cela se trouve je ne savais même pas ce que cela voulait dire... et donc comme on apprenait que l'homme va avec la femme je me disais aussi bêtement que l'on ne pouvait rien partager d'autre que de l'amitié.



Mais si on apprenait aux enfants que dans l'amour le sexe n'importe pas.... je lui aurais peut-être demandé de sortir avec moi qui sait ??



Faudrait peut-être songer sérieusement à revoir les manuels scolaires sur la sexualité et sur l'amour ?



Qu'en pensez-vous ?

:-(|)
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-26 13:20:18
Freud disait que nous naissions tous bisexuels et que c\'était au cours de la socialisation qu\'on se déterminait.

Dans l\'amour le sexe n\'importe pas ? Hum, oui je vois ce que tu veux dire mais il peut y a voir quiproquos Il n\'y a pas d\'amour sans sexe ! Cependant nous sommes d\'accord l\'amour ne dépends pas du sexe de la personne en face, okay ^^

Alors oui je suis entièrement d\'accord, il faut réformer les manuels scolaires, c\'est impératif ne serait ce que par exemple ainsi: Paul et Jean ont trois enfants, ils ont achetés 12 paquets de bonbons qu\'ils partagent équitablement entre leurs trois enfants, combien de paquets recevra chaque enfant ? C\'est le B.A.BA ! Qui peut me dire qu\'il a déjà eu un problème de ce genre là en primaire ? Personne ! Et pourtant ce sont bien ces petits détails qui sont importants pour les jeunes.
Tout est question d\'éducation.
Seulement par ces méthodes on va s\'attirer les familles conservatrices, patriarcales et homophobes qui vont accuser l\'éducation nationale de pervertir leurs goss. C\'est jamais simple de toute façon. C\'est un éternel combat -_-\"

Message édité par : mastermasque

Matthieu Mj10
Zaguien
Inscrit: 2007-06-28 04:06:03
2008-10-26 13:33:30
C'est vrai qu'à un moment, j'y croyais beaucoup à cette "théorie" du tous bi...

Aujourd'hui, je suis toujours assez d'accord, en tout cas je n'ai aucun réel contre argument... Mais je me demande si on ne l'utilise pas pour se "justifier" en quelque sorte, sachant qu'on est tous bi, finalement, c'est normal, on est comme les autres, on est juste plus attiré par les mecs...

Perso, mon coté hétéro, je ne crois pas qu'il existe vraiment, meme si je m'en suis créé un pour etre comme les autres par le passé.
Par contre, la ou je suis plus septique, c'est ceux qui sont dégoutés par l'homosexualité (ou des gays dégoutés del'hétérosexualité), ca c'estl'éducation (ou la "rebéllion". je ne comprends pas comment on peut etre dégouté par deux etres humains faisant l'amour uniquement en raison de leur sexe...
 
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-26 13:39:21
On n'est pas tous bis ! =)
On naît tous bis ! Grande différence ^^
Anonyme
2008-10-26 13:47:28
Naméoh personne me forcera à coucher avec une fille...j'sui pas bi xDDD
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-26 13:54:23
Moi nan plus è_é

Message édité par : mastermasque

Anonyme
2008-10-26 13:57:42
Mère Thérésa a parlé xD
Anonyme
2008-10-26 14:07:55
au fond tu as peut-être raison mj10, on se dit sûrement que l'on est bis pour se justifier...

Ce qui serait intéressant à savoir, c'est s'il y a des gens qui sont attirés pareillement par les garçons et par les filles, aussi fort l'un l'autre.

Dans ce cas là, c'est peut-être eux les vrais bis... car moi je suis plus attiré par les garçons alors du coup il faudrait sûrement mieux me dire homo... mais c'est vrai que pour les proches, la pilule est plus dure à passer et peut-être au fond de soi même aussi
Anonyme
2008-10-26 14:10:14
au fond tu as peut-être raison mj10, on se dit sûrement que l'on est bis pour se justifier...

Ce qui serait intéressant à savoir, c'est s'il y a des gens qui sont attirés pareillement par les garçons et par les filles, aussi fort l'un l'autre.

Dans ce cas là, c'est peut-être eux les vrais bis... car moi je suis plus attiré par les garçons alors du coup il faudrait sûrement mieux me dire homo... mais c'est vrai que pour les proches, la pilule est plus dure à passer et peut-être au fond de soi même aussi
Bastian 2easy4me
Zaguien
Inscrit: 2008-01-09 08:01:17
2008-10-26 15:27:52
Les bi ça existent pas , c'est une période de transition.
Anonyme
2008-10-26 15:53:49
A mon avis la question ne se tranche pas aussi rapidement !!
Camarade LoupBlanc
Zaguien
Inscrit: 2007-09-26 06:09:04
2008-10-26 17:43:07
mj10:Par contre, la ou je suis plus septique, c'est ceux qui sont dégoutés par l'homosexualité (ou des gays dégoutés del'hétérosexualité), ca c'estl'éducation (ou la "rebéllion".


Il se pourrait que ton hypothèse soit... fosse ^^
Matthieu Mj10
Zaguien
Inscrit: 2007-06-28 04:06:03
2008-10-26 17:57:42
AngeBlanc:
mj10:Par contre, la ou je suis plus septique, c'est ceux qui sont dégoutés par l'homosexualité (ou des gays dégoutés del'hétérosexualité), ca c'estl'éducation (ou la "rebéllion".


Il se pourrait que ton hypothèse soit... fosse ^^


Mdr je t'aime AngeBlanc ce jeu de mot il m'a fait rire au moins cinq bonnes minutes malgré ma solitude du dimanche après-midi devant le PC xD

Et à mon sens, il serait très dur de trouver des bi parfaits...

Après, je suis gay, mais je vais pas y rester coller toute ma vie... Si une fille me fait envie, je ne vais pas me dire "non, je suis gay, ma religion me l'interdit"...

Seulement, moi qui me suis pourtant très longtemps défini comme bi, je ne pense pas (plus) que ca m'arrivera un jour. Une fille, je peux la trouver super belle, meme en sous-vetements, elle ne m'excitera pas, elle sera juste super belle. C'est comme une Ferrari, ca peut etre magnifique, je banderai pas dessus pour autant^^

Seulement, le fait de pouvoir trouver "belles" des filles, quand t'es en manque de repères, tu te dis que peut etre elle t'attire peut etre t'es normal et donc, je l'"aime" ^^

A mon avis, ceux qui pensent "je suis en tout caspas hétéro, j'aime aussi les garcons, mais j'aime quand meme les filles", eux, c'est à100% des futurs gays^^
Camarade LoupBlanc
Zaguien
Inscrit: 2007-09-26 06:09:04
2008-10-26 18:29:30
Il en faut peuuuuu pour être heureux ^^
Johan Aidimiante
Zaguien
Inscrit: 2008-07-12 08:07:45
2008-10-26 18:44:08
AngeBlanc:
mj10:Par contre, la ou je suis plus septique, c'est ceux qui sont dégoutés par l'homosexualité (ou des gays dégoutés del'hétérosexualité), ca c'estl'éducation (ou la "rebéllion".


Il se pourrait que ton hypothèse soit... fosse ^^
Mamaaaaan (l)

le même:Il en faut peuuuuu pour être heureux
Cependant il semble que le niveau moyen de bonheur soit plus élevé en Chine qu'en France.

Ne pensez-vous pas qu'il n'existe pas d'hétéros ni de gay, mais juste des bi.
Non.

Faudrait peut-être songer sérieusement à revoir les manuels scolaires sur la sexualité et sur l'amour ?
Le temps que les gosses soient en âge de comprendre ce que signifie sexualité tout est trop tard en général ... J'ai eu de la chance, moi, j'avais une mère qui ne parlait pas de ces choses là. Si si, de la chance. [Après j'ai retrouvé ma mère angélique, et bin il (oui il) n'avait plus rien à m'apprendre ... Pardon, il ne voulait rien m'apprendre.]

Qu'en pensez-vous ?
Rien. Je ne pense pas. J'ai des opinions. C'est pas pareil. Et je me complais dans mes opinions qui obscurcissent mon jugement.
Anonyme
2008-10-26 19:00:23
AngeBlanc:Il en faut peuuuuu pour être heureux ^^





Désolé j'avais trop envie de le poster...j'adoore xDD
Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-26 19:21:55
Skyisblue:Naméoh personne me forcera à coucher avec une fille...j\'sui pas bi xDDD



Moi (oui, moi je ! ). Donc moi, je me considère véritablement comme lesbienne, goudou et compagnie, je ne suis pas du tout attirée \"comme ça\" par les gars ( mecs, garçons, hommes, mâles ...).

MAIS (il y en a toujours un bien sur ), je me dis (des fois) que si (un jour) je rencontrais un jeune (ou vieux) homme gentil, intelligent, cultivé, qui partage à peu près les mêmes valeurs que moi alors ... je me demande si je ne pourrais pas ( tordu comme raisonnement ).


EDIT : j\'adooooooooore Baloo !

Message édité par : mulch

Anonyme
2008-10-26 19:56:47
"Ne pensez-vous pas qu'il n'existe pas d'hétéros ni de gay, mais juste des bi."
Juste en disant cela on categorize les differentes orientation sexuelles en 3 categories. Hetero, Bi, Homo.
Or a ce jour, il y a au moins 5 de ces categories, les 3 precedentes(hetero,bi,homo) mais les deux dernieres, rarement citées sont: l'asexualité et la pansexualité.
L'asexualité est quand il y a une absence totale d'attirance sexuelle et la pansexualité est souvent confondue avec bisexualité. La pansexualité est une attirance vers une personne quoique soit son sexe ou orientation sexuelle(aussi appellé "gender blind" ou "sexuellement aveugle[mal traduit]").
Il devrait etre noté que la transexualité n'est pas incluse dans ces "5 grandes categories".
Si j'ai dit "grandes categories", c'est qu'il a a des sous categories. En l'occurence il y en a 2 reconnues par les biologistes:
Les categorisations Kinsey Scale
et celles du Klein Sexual Orientation Grid.
La premiere definit une orientation sexuelle a une personne pour toute sa vie alors que le deuxieme "classement" divise l'orientation sexualle en 3 categories: Passé, Present, Futur.
Ces sous categories definissent une orientation sexuelle entre 0 et 6 ou 1 et 7(Donc 7 "niveaux"). Le 0 ou le 1 represente une heterosexuel 100% et un 6 ou un 7 un homosexuel 100%.(Les Asexuels sont attribués un X, pas un numero.)
Donc nous sommes tous un peu different, même si la majorités de gens dans ce monde doivent etre entre 0 et 2.(Les homosexuels/bisexuels sont de 3% a 30% selon les differentes statistiques, qui croire.. lol Personnellement je vois ce chiffre dans les 9 a 11%)
Donc en gros oui, nous sommes beaucoup a etre bi, ou derivé de bi.
Sources:
 
 
 
Matthieu Mj10
Zaguien
Inscrit: 2007-06-28 04:06:03
2008-10-26 21:29:53
Oui, sur le fait qu'on soit tous plus ou moins sur une éhelle pourquoi pas, et au fur et à mesure de la vie on s'approche de plus en plus d'une extrémité... ok^^ après, visiblement, ces gens ont mis des numéros de 0 à 6 pour que l'échelle puisse etre partagée =)

Ya juste un truc que je n'ai pas compris, c'est la différence entre la bisexualité et la pansexualité...
Bi, t'es attiré par les deux sexes, pan t'es attiré par tout le monde?

Dans ce cas, puisqu'il est reconnu qu'il n'existe que deux sexes, ca revient au meme... ^^
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-26 21:38:36
ha oui l'échelle de Kinsey, j'avais déjà vu ça. Je plus ou moins convaincu, pourquoi vouloir à tout prix faire rentrer des gens dans des cases ?
Anonyme
2008-10-26 21:51:24
Un pansexuel, d'après Wikipedia, est attiré indifférement des deux sexes, ne fera pas de distinction entre les deux. Un bi fait une difference entre les deux sexe emotionellement mais les met aux même niveau.
Et certain considerent qu'il y a un troisieme sexe, mais il n'est pas clair a qui ce terme doit etre attribué( ).
Et classer des gens dans des cases, c'est ce que l'homme essaye de faire depuis la nuit des temps, il generalize pour avoir une idée "en gros" pour "mieux" comprendre le monde. Certes cela peut etre considéré discriminatoire et mener a des discriminations(vous avez tous plus d'un exemple dans votre tête, inutile de citer).
Anonyme
2008-10-26 22:48:19
mulch:j\'adooooooooore Baloo !


OUAIS Marions-nous... on sera pas très sexuellement actif mais au moins on aura les mêmes centres d\'intêréts =D !

Vive l\'amuuur platonique!

Message édité par : Skyisblue

Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-26 23:02:29
Skyisblue:
mulch:j\'adooooooooore Baloo !


OUAIS Marions-nous... on sera pas très sexuellement actif mais au moins on aura les mêmes centres d\'intêréts =D !

Vive l\'amuuur platonique!


Nan, j'ai déjà un zamoureux platonique. Mais j't'aime bien quand même, pleure pas ^^
******* Allomat69
Zaguien
Inscrit: 2007-04-09 05:04:11
2008-10-26 23:03:36
On trouve tout sur Zag... même des vrais bi... mais ils sont rares ^^

En effet la plupart des bi de Zag sont des ados qui se cherchent, donc transitoirement bis.

D'ailleurs les vrais bi, dont on pourrait penser qu'ils on une sexualité idéale, sont souvent à moitié frustrés, et pas si heureux que ça.

Quant-aux asexuels, ceux que je connais le sont parce qu'ils n'arrivent pas à combler leurs désirs, et qu'ils le refoulent...
Anonyme
2008-10-26 23:38:08
Jme demande si ça existe les vrais asexuels... ça doit pas être cool comme vie -_-'!

A une période j'croyais que j'étais asexuel...mais comme le dit Allomat, je refoulai à donf' =S... après j'ai eu un nouveau voisin qui a emmenagé juste à coté de chez moi ...très très beau...et là bon ma libido a refait son apparition... je ne le remercierai jamais assez xDD
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-26 23:46:30
Genre ya des gens qui pratique le non-sexe. J'y crois pas.
Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-26 23:54:03
mastermasque:Genre ya des gens qui pratique le non-sexe. J'y crois pas.


Moi j'y crois.
C'comme Dieu, on sait pas vraiment si ça existe. Mais moi j'ai la foi(e de veau ). Par contre je suis croyante non pratiquante ^^.

Ben quoi ?
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-27 00:40:07
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser.
Bastian 2easy4me
Zaguien
Inscrit: 2008-01-09 08:01:17
2008-10-27 03:48:09
PLUZUN
Anonyme
2008-10-27 07:17:00
Pour répondre au sujet, je suis tout à fait d'accord!
De toute manière, ça n'aurait eu aucune incidence sur mon éducation: je n'ai jamais vu mes parents s'embrasser de ma vie, et lorsqu'on voit un couple ( homme + femme ) à la TV s'embrasser, il faut changer de chaine, comme si c'était du porno! xD
Donc en toute logique, j'aurais dû être asexuel LoL
M'enfin bon, je suis moi et j'ai développé ma propre nature, mes propres rêves et ma propre manière de penser...
Anonyme
2008-10-27 09:48:32
La definition d'asexuel met en garde une eventuelle confusion avec le celibat. On peut etre refoulé, donc naturellement nous ne sommes pas asexuel. Le terme asexuel insinue aussi le fait que la sexualité des personnes n'est que tres peu variable au cous d'une vie(encore etre refoulé et ne plus l'être ne correspond pas a un changement). Sinon le terme pourrait venir a se melanger avec celui de celibat.
Une autre erreur est ll'idée très repandue que l'homosexualité est principalement due a l'education/arriere plan de l'enfant, or de nombreuse associations de psychologues, notamment le American Psychological Association ou le American Academy of Pediatrics, disent que "L'orientation sexuelle n'est pas définie comme un facteur mais un combination d'influences genetiques, hormonales et un peu environmentale."
 

Et pour la dispute sur Dieu, voici une de mes citations favorites:
"Je refuse de prouver que j'existe", dit Dieu,"car une preuve nie la foie et sans la foie je ne suis rien."
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-27 12:19:20
J'aimerai ajouter que la pratique du non-sexe n'est pas la porte ouverte à un romantisme idyllique.
Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-27 12:42:30
unperfec1:
Et pour la dispute sur Dieu, voici une de mes citations favorites:
"Je refuse de prouver que j'existe", dit Dieu,"car une preuve nie la foie et sans la foie je ne suis rien."


La foie de veau ? De lapin ?
Anonyme
2008-10-27 13:22:48
mulch:
unperfec1:
Et pour la dispute sur Dieu, voici une de mes citations favorites:
"Je refuse de prouver que j'existe", dit Dieu,"car une preuve nie la foie et sans la foie je ne suis rien."


La foie de veau ? De lapin ?

lol effectivement, je devrais revoir mon français
Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-27 13:36:46
[quote=unperfec1
lol effectivement, je devrais revoir mon français[/quote]



Surtout pas ! C\'est pas une vraie faute énervante ça ! C\'est amusant, j\'aime bien !

En plus, c\'est joli :




Message édité par : mulch

Camarade LoupBlanc
Zaguien
Inscrit: 2007-09-26 06:09:04
2008-10-27 13:46:03
On doit pas avoir le même sens du "joli".
Julion Ulysse
Zaguien
Inscrit: 2004-01-06 12:01:00
2008-10-27 13:54:32
Je plussoie Angeblanc. Nous n'avons pas la même définition =)
Anonyme
2008-10-27 17:33:42
mulch:Surtout pas ! C\'est pas une vraie faute énervante ça ! C\'est amusant, j\'aime bien !

En plus, c\'est joli


Tiens, ce matin on avait un cours sur le foie....et l\'alcoolémie... [Âme sensible s\'abstenir ...]



C\'est-y pas joli, tout ça? xDD

[Désolé pour ceux qui viennent de manger...-_-\']

Message édité par : Skyisblue

Camarade LoupBlanc
Zaguien
Inscrit: 2007-09-26 06:09:04
2008-10-27 17:41:22
Sachant que je viens de boire un milkshake à la banane (ma coloc est extra!), j'ai l'estomac qui se prend pour un trapéziste bourré.
Mulch Mulch
Zaguien
Inscrit: 2008-06-26 04:06:51
2008-10-27 17:46:10
AngeBlanc:On doit pas avoir le même sens du "joli".


Mais si, toutes ces nuances de rose et de violet, cette transparence, cette forme flasque finement dessinée... un vrai chef d'½uvre

Par contre l'autre, beurk.
Anonyme
2008-10-27 18:30:19
Sa me fait rire les gens trop cultivés, trop instruits, comme çi il n\'y avait aucunnes recherches sur l\'homosexualité , la bisexualité , le transexualisme et j\'en passe , beaucoups de chercheurs cherche des raisons pour pouvoir nous aider mieux dans notre quotidien.
Il n\'y pas de bisexualité collective de depart au depart nous sommes Asexué... La sexualité et l\'amour c\'est deux choses differentes ..
Et pour en ajouter une couche la sexualité est en partie dans la tête (concepte d\'oedipe et autres super théorie ) et en partie physique regulée par des hormones dites \"sexuels\" ..
Voilà pourquoi on a des periodes de \"manque\" ... Enfin bon tout cela pour te dire qu\'il ne faut pas melanger amour et sexualité ..
Allez bisoux

Message édité par : angelito94