Pourquoi etre gay ou bisexuelle

ggdu76
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Date 30/11/2011 18:08

je pense que les personne qui sont Gay ou Bi est tout simplement du a "l'éducation" et a l'environnement dans lequel il on a été élever , certain psy parle d'un syndrome qui provoque cette difference d'attirance sexuel, il est provoquer plus souvent par la mère qui par son caractère ou et son emprise sur l'enfant l'empéche de comprendre la femme d'un autre point de vue que pas sa mère , la figure maternelle étant donc le point de répèrre l'enfant ne trouve rien d'attirant chez elle , donc chez une femme (sauf exception ou l'enfant d'après la "mitologie" tue son père et se marie avec sa mère) ou dans un autre cas l'enfant grandi dans un milieu trop féminin et copie le même style d'attirance que pour son entourage .

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:11

Alors comment expliques tu le fait qu'au sein d'une famille tout les enfants d'une même fratrie ne soient pas gay/bi ?

craving
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Date 30/11/2011 18:15

L'homo/bisexualité peut avoir des origines environnementales extremement diverses et variées.

En tous les cas ce qui est sur c'est que ce n'est pas inné, si il y avait un gêne de l'identité sexuelle ça se saurait .

Après il y a également différents "types" d'homosexualité (on le voit très bien, les gays/bi/lesbiennes sont loin de composer un groupe d'individus très homogène )

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:19

Je vais casser ton "discours" mais je pense qu'il n'y a pas vraiment de raisons tu es, tu nais, tu deviens gay ou bi c'est comme ça. Peut être qu'il y a une certaine éducation, un environnement qui favorise celà mais personne ne l'a prouvé.
Pourquoi certains enfants naissent handicapés ou avec des malformations? C'est comme ça on ne sait pas vraiment l'expliquer.
Et faut arréter de se poser des questions. C'est comme ça!

*ressors sur la pointe des pieds*

ggdu76
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Date 30/11/2011 18:20

craving écrit:

L'homo/bisexualité peut avoir des origines environnementales extremement diverses et variées.

En tous les cas ce qui est sur c'est que ce n'est pas inné, si il y avait un gêne de l'identité sexuelle ça se saurait .

Après il y a également différents "types" d'homosexualité (on le voit très bien, les gays/bi/lesbiennes sont loin de composer un groupe d'individus très homogène )


tout peut dependre si il es l'ainner ou le dernier , les parent n'on pas le même comportement avec leur enfant ,et chaque cas est particulier donc ca peut etre different , mais j'ai juste mis en evidence ce qui arrive le plus souvent

craving
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Date 30/11/2011 18:22

ggdu76 écrit:

tout peut dependre si il es l'ainner ou le dernier , les parent n'on pas le même comportement avec leur enfant ,et chaque cas est particulier donc ca peut etre different , mais j'ai juste mis en evidence ce qui arrive le plus souvent



Bien évidemment que tous les enfants d'une fratrie ne sont pas élevé exactement de la même façon. Ce qui peut expliquer l'homosexualité d'un et pas de l'autre. Le fait qu'un ait des conduites à risque et pas l'autre, etc...

ggdu76
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Date 30/11/2011 18:24

dsl Freedom47 mais je suis pas d'accord on ne nait pas gay bi ou hetero se sont des caractére qui se devellope avec l'environement et tout plein d'autre facteur mais on ne nait pas comme sa , impossible

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:24

Guy, You made my day.

Je ne vais pas perdre mon temps a t'expliquer le complexe d'oedipe, ni son rôle dans la sexualité infantile, ni la période de latence, ni tout le reste, je vais te laisser moisir dans ta conception en pré-fab' de la psychologie, histoire que tu macère dans ta médiocrité culturelle.
Je ne vais pas non plus te prouver a quel point ton topic et tes arguments ne tiennent pas debout, tout le monde peut le faire, et ce serait une perte de temps.

Mais... J'sais pas... Réfléchi?

Klolthxbye.

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:26

Faux pour moi !

J'ai été éduqué dans une famille conservatrice, avec une "éducation" normale et des fréquentations de gens hétéro (je n'avais pas encore connu d'ami homo), et je suis pourtant gay.

craving
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Date 30/11/2011 18:29

A-C-E écrit:

Faux pour moi !

J'ai été éduqué dans une famille conservatrice, avec une "éducation" normale et des fréquentations de gens hétéro, et je suis pourtant gay.



Les familles conservatrices font ou des bons névrosés, ou justement des gens qui échappent d'une manière ou d'une autre à toutes les valeurs familiales (comme beaucoup d'adolescents le font).

ggdu76
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Date 30/11/2011 18:29

A-C-E écrit:

Faux pour moi !

J'ai été éduqué dans une famille conservatrice, avec une "éducation" normale et des fréquentations de gens hétéro (ma famille n'est pas homophobe, c'est juste que je n'aivais pas encore eu d'ami gay), et je suis pourtant gay.


bah ecoute c ton point de vue

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:32

Alors comment expliques tu le fait qu'au sein d'une famille tout les enfants d'une même fratrie ne soient pas gay/bi ?

Si l'on considère qu'il ont étés élevé dans le même milieu et qu'ils ont reçu la même éducation.

jpars
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Date 30/11/2011 18:33

C'est également un raisonnement complétement dénué de sens pour moi car j'ai été élevé dans uns famille très comment dire respectueuse de la tradition ... J'ai mon père et ma mère et pourtant je suis gay donc ça ne tient pas

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:34

ggdu76 écrit:

bah ecoute c ton point de vue


Ai-je le droit de rire ?

psig31
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Date 30/11/2011 18:43

Pourquoi toujours les même sujets ?

Anonyme
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Date 30/11/2011 18:45

Souricette écrit:

Alors comment expliques tu le fait qu'au sein d'une famille tout les enfants d'une même fratrie ne soient pas gay/bi ?

Si l'on considère qu'il ont étés élevé dans le même milieu et qu'ils ont reçu la même éducation.



Il y a souvent plusieurs homos dans les fratries. C'est en tout cas le cas chez moi, mon frère est gay lui aussi, et j'ai déjà connu plusieurs gays pour qui c'est aussi le cas. Je me rappelle en particulier d'une fille que j'ai rencontré à un zagmeet et qui m'a raconté qu'elle avait découvert que son frère était gay en le trouvant par hasard sur zag. En tout cas, j'ai connu plus de gays ayant des frères ou s½urs gays que d'hétéros ayant des frères ou s½urs gay. Et j'ai aussi souvent lu ce genre de témoignage sur des forum.
D'ailleurs, je sais pas si vous avez vu le film "Le premier qui l'a dit", ça parle de deux frères qui sont gays, et il est vraiment très bien.

Pour en revenir au sujet, les psys disent souvent que si on est gay, c'est à cause de la mère, mais cette idée leur vient de Freud, et Freud détestait sa mère...

craving
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Date 30/11/2011 18:46

Souricette écrit:

Alors comment expliques tu le fait qu'au sein d'une famille tout les enfants d'une même fratrie ne soient pas gay/bi ?

Si l'on considère qu'il ont étés élevé dans le même milieu et qu'ils ont reçu la même éducation.



Une fois de plus tous les enfants d'une fratrie ne sont pas élevé de la même façon, parce qu'ils arrivent à des moments différents, parce que leur place au sein de la fratrie n'est pas la même, parce qu'ils n'ont peut etre pas été autant désiré (c'est horrible à dire mais ce n'est pas faux), etc...

Freeck30
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Date 30/11/2011 19:11

Outre tout ce débat de "homosexualité acquis / inné " etc et blabla et blabla, je veux juste répondre sur l'argument de l'éducation par les parents.
Il me semble, en tout cas je le ressent comme ça, que mon orientation sexuelle, si elle a eu un quelconque lien avec l'environnement, c'est avec l'environnement de l'école. Pas celui de la famille. Sachant en plus que je suis pudique donc ne parle ni des amours ni trop de sexe avec mes parents, mon éducation sexuelle et amoureuse à l'adolescence ne s'est faite qu'au contact des jeunes de mon âge.
Et quand on est en maternelle et primaire, ces genres de chose (amourettes de primaires hein) sont totalement dissociés de la famille.

Selon moi donc si l'orientation (hétéro ou homo ou autre) est à acquérir, c'est dans le milieu scolaire et extra scolaire, pas familial. J'en suis l'exemple même. L'argument de l'influence familiale est .. bidon.

B_Velvet
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Date 30/11/2011 19:57

Mais sinon essayez de réfléchir un peu et de voir les choses d'une manière générale et appuyez vous sur des choses concrètes pour raisonner.

Car pour l'instant j'ai juste l'impression de voir de gens qui essaye de faire de leur ressenti et leur propre expérience une généralité.
Et les conneries sur la mère faut arrêter. Je crois pas que tous les gay ont le même type de mère hein..

L'explication la plus crédible c'est que l'identité sexuel se construit pendant la puberté avec le développement hormonale. Pendant la puberté certaines fille auront des gros seins, certains mec auront des grosses b****. En même temps certains seront gay / lesbienne, d'autre seront hétéro.
On ne choisi pas sa sexualité, ni la taille de sa b***. Donc arrêtez un peu d'accuser vos parents et votre éducation de tout, vous les avez déjà assez emmerdé en étant petit je pense. Accusez vos hormones !

Bon après je vais pas chercher à vous convaincre, libre à vous de croire ce que vous avez envi. Après tout il y a bien des pauvres qui votent à droite donc pour le reste, tout est possible.

Anonyme
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Date 30/11/2011 20:20

C'est surtout qu'il faut arrêter de camper sur des positions stupides.
L'homosexualité est un phénomène bien trop complexe pour ne penser qu'a une seule et unique cause. Il y a de bons arguments dans les deux "camps" ici présents, a vous de prendre le bon des deux opinions.
Ensuite, il faut éviter de parler de psychologie a tout va.
Si on veux parler de freud, il faut se rappeler qu'il n'a PAS trouvé de théorie fixe, il change d'ailleurs plusieurs fois d'opinion d'un livre a un autre.
La seule conclusion qu'il a trouvé est que l'homosexualité ne peut pas donner lieu a une cure analytique. Il a d'ailleurs, si je me souviens bien, recu une patiente envoyée par son père pour "homosexualité", a clairement dit ne rien pouvoir faire, et a plus traité le père qu'autre chose.
Néanmoins, le plus probable, en recoupant différentes théories, si on tient absolument a aller du côté de freud est qu'il faille regarder du côté de la sexualité infantile, avant 6 ans.
Mais n'allez pas emprunter divers propos a certains psychologues tant qu'ils n'ont pas fait leurs preuve, un master de psycho ne justifie pas leurs propos.

Edit: Au fait, moi aussi j'ai utilisé le coup du "certains psy ont dit que...", ca a même marché au bac philo, mais les ragots, c'est cool, les inventions, c'est bien, mais si tu veux être crédible, cite tes sources. Parce que, si un tel t'a dit qu'un tel lui a dit qu'un tel lui a dit, ca a surement commencé par un "gimme guacamol bro".

ggdu76
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Date 30/11/2011 21:25

Aprés chacun est libre de penser ce qu'il mais ne doit pas l'imposer au autre , moi c ce que je pense ,aprés si vous n'etes pas d'accord vous le dite (avec argument) mais ne dite pas "we c des connerie" etc donc voila rester correct merci

B_Velvet
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Date 30/11/2011 21:28

Jacques Balthazart " Biologie de l'homosexualité. On naît homosexuel, on ne choisit pas de l'être "

  sur le sujet.

Après j'ai pas voulu rentrer dans les détails car je suis loin d'être un spécialiste et vu le niveau de certaines réponses j'ai jugé qu'un discours simple serait plus efficace et plus approprié.

Je sais pas si ton édit était pour moi mais j'aurais eu le mérite de citer mes sources. Mais rien de révolutionnaire dans ces sources, c'est très connu et ce livre avait beaucoup fait parlé de lui, c'est un peu la base depuis 2010.

Je ne suis pas un défenseur de ceux qui explique tout par la la biologie (ou la science d'une manière général) mais ayant un peu réfléchis sur le sujet, ça me parait être la thèse la plus crédible. Ce n'est que mon avis.

 
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