Le nu masculin dans l'art... 5° page

allomat69
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Date 10/10/2008 20:10

Ta question est intéressante.

Déjà faut remarquer que l'oeuvre n'est pas romaine comme je disais... mais grec, elle comporte des inscriptions grecques ( ΦΙ Ο ΙΕΙΤΩΝ )

Ceci dit les mythologies sont tres proches, d'où ma confusion.

Si dans la préhistoire ancienne on a surtout retrouvé des traces de cultes aux déesses mères (Vénus), les cultes phalliques masculins étaient tres dépendus dans l'antiquité et dans la préhistoire récente.


Ici une amulette en os ou ivoire, datant du paléolithique, trouvée en France à Gorge d'Enfer :




Et on en trouve pas mal de phallus préhistoriques.

Martinique :




Muiscas Colombie :



Ils existaient encore il y a un demi millénaire chez les Incas du Pérou, ici au bord du lac Titicaca :




Ces cultes se retrouvent encore aujourd'hui dans certains pays d'Asie.

Comme dans ce temple en Thailande :




ou dans des cérémonies au Japon :








Au Bhoutan au nord de l'Inde, on protège les maisons avec des peintures de phallus tres explicites :











Le culte de Shiva, qui est le plus répandu en Inde, utilise depuis des millénaires une image phallique, le Linga, et son Yoni féminin en dessous (ces femmes Népalaises n'ont rien perdu... elles se prosternent ):




Des vestiges multi-centenaires en Mongolie :




Pour mémoire, cette amulette assyrienne (Irak) du musée du Louvre, rappelle que les dieux orientaux étaient tres souvent ailés :




L'Egypte antique avaient ses représentations ityphalliques, ici le dieu principal Amon-Min :




L'europe du nord n'échappe pas au culte phallique, ici le dieu Freyr de la mythologie nordique :




Mais on a surtout de nombreuses traces de cultes phalliques dans l'antiquité gréco-romaine (aux dieux ou satyres Tychon, Conisalus, Orthanes, Dionysos, Hermes, Phales, Priapo,...etc).

Le phallus était symbole de fertilité, mais aussi de protection, porte bonheur, etc...
Il était décliné en statues, ou amulettes portées par hommes, femmes et enfants romains.



Au musée de Delos, en Grece :





Vase grec :




Omphalos « nombrils du monde » de Delphi, qui sont quasiment phalliques :




Amulette romaine :




Italie du sud :




Astucieux Priapus :




Je vous fait grace des dieux qui bandent tres forts lol .

Une fresque de Priapus, venant de Pompéi, conservée à Naples.
Priapus porte le fameux bonnet phrygien, car ce dieu est originaire de la Phrygie, colonie romaine, actuellement en Turquie.
Ce bonnet est maintenant le symbole de la république française !... que de chemin parcouru :




Mosaïque d'El Jem (Tunisie) :




Tychon, mosaïque greco-romain, du musée d'Antakya (Antioche) en Turquie :




Une gravure tirée du livre ésotérique « An Account of the Remains of the Worship of Priapus, (Richard Payne Knight), 1786 » :




Des amulettes comparables, en bronze :







Un magnifique Hermes, au Metropolitan Museum of NY :




"Hic Habitat Felicitas" (ici habite le bonheur) , qui marquait l'entrée du four d'une boulangerie à Pompéi (et non pas un lieu de culte lol ) :




Encore une gravure :




Une amulette romaine tres semblable au bas relief grec dont on parle :





Ouf... la réponse fut un peu longue lol

J'ajoute que les cultes phalliques ne sont ni de l'érotisme ni de la pornographie, mais plutôt l'expression du respect de la vie, et du désir de donner la vie...

Message édité par : allomat69

mulch
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Date 10/10/2008 23:31

Et béh, z'avaient de l'inspiration pour le "désir de donner la vie" .

allomat69
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Date 11/10/2008 1:40

Faut pas oublier que le taux de mortalité était élevé dans les sociétés traditionnelles.

Si on regarde les sociétés traditionnelles des pays pauvres n'ayant pas accès aux soin modernes... à peu près la moitié des enfants n'atteignent pas l'âge de 20 ans.

Il meurent avant d'une maladie infectieuse, ou sont trop handicapés pour survivre.

S'ajoute à ça que les moeurs étaient guerrières, et que beaucoup mourraient de mort violente.

Bref les femmes avaient fort à faire pour assurer la pérennité du clan, plus de 10 enfants par famille était courant.

Et comme les enfants ne viennent pas nécessairement quand on a envie, les chamanes avaient fort à faire pour interpeler les "esprits", et les prêtres supplier les dieux de venir en aide aux hommes.

Et dans ce cas rien ne vaut une effigie explicite.
Si on veut des bébés, une représentation phallique du dieu est surement mieux adaptée.

Quand à l'inspiration...

Les artisans qui fabriquaient ces effigies faisaient preuve d'un vrai sens artistique, mais obéissaient à des règles symboliques.

Un dieu est reconnaissable à ses "attributs".
C'est d'ailleurs comme ça que les archéologues arrivent à donner un nom à une statue trouvée lors d'une fouille.

Le schéma de base d'un phallus est assez simple .
Mais si c'est le phallus d'un dieu, les attributs du dieu, voire de plusieurs dieux, seront représentés de façon plus ou moins symbolique.

Le résultat peut être assez complexe.


A la longue ces représentations phalliques ont soit disparu, remplacées par des dieux plus modernes, soit ont perdu leur signification d'origine pour devenir des portes bonheurs ou des pendentifs protecteurs, soit ne sont plus que de simples représentation symboliques d'un dieu (Shiva en Inde), soit ne sont plus que des fêtes traditionnelles (Japon).
Mais il reste toujours un fond de croyance, et c'est pour cela que c'est intéressant.

Message édité par : allomat69

allomat69
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Date 11/10/2008 12:24

Suite du statuaire....




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Metropolitan of NY :




Musée d'Orsay :




Appolon, Adrian de Vries :




Ai Caduti, Trieste :




Angelo della Vita. Museo Andersen, Rome :
(déjà posté)




Berlin - Pergamon :




Berlin von hinten :



Canova :




Castello di Lombardia in Enna, Sicily :




Apollon, Pompéii :




Cry to heaven :




Epimethé et Pandore - bois polychrome Le Greco :




Event Horizon - Anthony Gormley :




Für eine größere Darstellung :




Gladiateur, CAPO DI FELTRE :




Golden Archer by Antoine Bourdelle Metropolitan Museum :




Heracles and the Hydra in Helsingør Denmark. :




Hermes :




Mercure :




Knabe liegen :




Lazare :




Mercure :




agazzo rannicchiato,St. Petersburg :




Florence :




Musica :




Amsterdam :




Paris, Antonio Canova, Metropolitan Museum of Art  :




Pompei :




Prudential Center :




reste des statues, puis ce sera les oeuvres une parc génial à Oslo...

Message édité par : allomat69

mulch
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Date 11/10/2008 12:44

Tout est vraiment très beau mais j'ai un petit coup de coeur pour ces deux là :

Cry to heaven

Lazare

allomat69
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Date 11/10/2008 14:41

"Lazare" est de toute évidence une oeuvre contemporaine, mais je ne sais pas du tout son origine, la tof n'était pas documentée...

J'ai recherché «Cry to heaven», le site ne le documentait pas.

En fait je pense que c'est un Rodin (tu as bon goût lol ).... et il aurait plusieurs oeuvres, à moins qu'ils ne la déplacent :








Study for a Burgher of Calais (Pierre de Wiessant) , Rodin :




D'audres oeuvres pelle-mêle...

Resting by the Fountain :








The Sower :



idem...:




The Wounded by Arno Breker (1900-1991) and Seated Youth by Wilhelm Lehmbruck :




lool :




Washington D.C., National Gallery, Bacchus :
(j'aime bien les raisins dans les cheveux )




William Blake Richmond :




Lutteurs, Magnier , Louvre :




Íkaro grezzo (escultura de Igor Mitoraj) :




De Young Museum of Fine Art in San Francisco :







The Apple Cider Press by Thomas Shields Clarke (1860-1920) San Francisco :




Goshogawara, Aomori, Japon :




Homme nu, Jean Pierre ??? :




L'homme qui marche, sculpture de Giacometti  :




L'archer , Elisabeth CIBOT :




? :





Fafai Nhenka - Resting Man :




Laurence Bonnel :




idem:




Adam (il existe Eve lol), Hollande :




Erbo STENZEL, Brésil :




C'est quoi à votre avis ? :




Puis je pense poster des oeuvres du superbe parc Vigeland à Oslo...
(que j'aimerais bien visiter un jour)

Message édité par : allomat69

allomat69
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Date 12/10/2008 13:11

Encore quelques belle image avant de faire un tour à Oslo...


Mosaïque romaine de Pompéi :




Céramique grecque, Delphe :




Le suicide d'Ajax, céramique Grecque :




Fresque de Pompéi :




le Verseau, bréviaire d'Este, Bibliothèque Estense, Université de Modène, Italie :




Adam kadmon, Fol. 29 Saint Augustin, Cité de Dieu, traduction Raoul de Presles, France, Paris, XVe :




soldat gaulois, Felix Joseph Barrias :




Pupini, Biagio :




Florence Duomo Last Judgement frescoes designed by Giorgio Vasari but painted by his student Federico Zuccari in 1579 :




Mostra del Fregio di Giulio Aristide Sartorio :




Hercules and the Hydra, John Singer Sargent :




Jacopo Zucchi :




La chute des Titans, Peter Paul Rubens :




Tiziano - Baco y Ariadna :




Mercure, Hendrick Goltzius :




combat de coqs, Jean Leon Gerome :




The fall of Man, (1616) Hendrik Goltzius :




(1889) William Bouguereau-Psyche & Cupid (Hobart Art gallery, Tasmania, Australia :




? :




The Loss of Eurydice, Elsie Russell :




Le christ de Gauguin :




Orpheus Lament, Alexandre Seon :




William Blake Richmond - Orpheus returning from the Shades :




Leon Gilmour (1907-1996) :




Aurélien CITOLEUX (superbe) :




? :




? :




Gustave Caillebotte :




? :




Le baiser, (1917) Egon Schielle :




(1896) William Waterhouse-Hylas & the Nymphs (Manchester) :




(1918) Egon Schiele-The Family (Belevedre Museum, Vienna) :




(1613-15) Peter Paul Rubens-Daniel in the Lion's den :




Assez jeune, mais pas pervers, At the Swimming Pool by German Max Liebermann 1875-1878 Dallas Museum :




Edward Burne Jones - Cupid's Hunting Fields :




(1536) Maarten van Heemskerck -Venus & Cupid in Vulcans Forge (National Gallery, Prague) :




?, graphisme:




?, superbe :




Tres tres étonnant , La charité romaine, (1630) Peter Paul Rubens, Rijksmuseum, Amsterdam :




Encore plus étonnant , l'école de Platon, Jean Deville, au Musée d'Orsay à Paris :
(on savait tous que Platon... mais quand même lol )



Message édité par : allomat69

mulch
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Date 19/10/2008 20:32

allomat69 écrit:


Tres tres étonnant , La charité romaine, (1630) Peter Paul Rubens, Rijksmuseum, Amsterdam :




Encore plus étonnant , l'école de Platon, Jean Deville, au Musée d'Orsay à Paris :
(on savait tous que Platon... mais quand même lol )



J'aurais bien commenté tout ce que je trouve beau dans ce topic mais ça aurait été long, et surtout répétitif.

Par contre, les deux derniers tableaux, sont ... heu ... étonnant comme tu le dis ...


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Date 19/10/2008 20:50

J'ai vu plus de bites dans ce topic que dans toute une vie =S... xD

Mais d'un point de vue artistique, je dirai que la sculpture ou la peinture me touche moins, pour moi c'est la photo...je peux rester à contempler une photo pendant un long moment ['tention j'parles pas de la photo d'cul...j'parle de la photo artistique naméoh =D]

allomat69
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Date 20/10/2008 15:11

mulch , j'ai encore quelques belles choses à poster, mais c'est vrai que j'ai un peu épuisé les moteurs de recherche... dans toutes les langues

Skyisblue , remarques intéressantes, qui méritent une réponse

Compte tenu de notre mode de vie, c'est vrai qu'on ne voit pas beaucoup de nu dans la vie courante en effet.
Évidemment il est facile d'aller sur les sites internet cochons quand on pense avoir plus de 18 ans

Là il s'agit d'art, c'est-à-dire d'interprétations esthétiques et sensibles, par des artistes qui maitrisent des techniques, des matières, des textures, des couleurs, .. et qui ont un vécu, des influences, des recherches, etc.

C'est un des rares cas où la représentation du nu est tolérée pour tout public, dans notre monde judéo-chrétien. On le doit surtout aux grecs anciens qui ont formalisé le nu.

La photographie a livré aussi de tres belles choses, mais la limite entre l'art et l'érotisme est plus floue, et je ne me risque pas à y mettre les doigts, je redoute la réaction des modos

Pour être touché par un art, il faut avoir un minimum de "culture" dans cet art, il faut avoir vu un minimum d'habitude, qui vient avec le temps évidemment.

Perso je ne prétends pas avoir un gout infaillible, notamment en art abstrait où je manque de culture. Par contre j'ai vu pas mal de tableau classiques, d'antiquités, et d'art premier (tribal)...


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Date 20/10/2008 18:46

En fait, je parlai en général...à toute forme et tout sujet de peinture, je préfère la photo...pas forcement dans le nu [jai pas vraiment vu de photo de nu]... j'aime beaucoup le réalisme et le fait de capturer des expressions ou des sentiments... bref il s'en dégage plein de trucs.

Cela dit, j'ai visité le MET et le MOMA (tu dois connaitre?)...Et c'était assez impressionnant! Mais comme tu dit, il faut un minimum de culture pour être touché.

allomat69
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Date 20/10/2008 23:58

Skyisblue ,
je ne suis jamais allé à NY, mais j'ai longuement consulté les tofs des collections du Métropolitan que les gens postent sur Flickr par exemple. Les pièce sont toujours exceptionnelles.
Je connais moins les collections du MOMA.

J'aime aussi beaucoup la photo, notamment les portraits, les scenes de rue.
Faudrait peut-être ouvrir un topic, il y a sur zag des gens qui font de la photo, et donc aiment la photo.
Peut-être chercher à reconnaitre de clichés connus, ou bien...?

En attendant je vais poster le tofs du parc de Vigeland à Oslo, que j'ai trouvé sur le net.
Il est superbe ce parc.

Un mot d'explication...

Le Vigelandsparken est un des endroits les plus populaires d'Oslo. Dessiné par le célèbre sculpteur norvégien Gustav Vigeland (1869 - 1943) pendant les vingt dernières années de sa vie, il propose près de 200 statues monumentales sur le thème de la destinée de l'homme, de l'enfance à la vieillesse.










































































































Photo
Date 21/10/2008 15:34

Pour la photo, j'crois que Touller en fait, c'est pas mal du tout celles que j'ai vu de lui

Moi, j'débutes mais bon c'pa du grand art...xD


Photo
Date 21/10/2008 15:48

Rien n'est plus divin et beau que le David.

allomat69
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Date 24/10/2008 22:27

Ah le David de Michelangelo...
il est déjà posté.

J'ajoute quelques belles choses pelle-mêle...


"Personnage", Joan Miro (1970), Barcelone :




? :



Carlo Levi, oeuvres d'exil, 1935-36 ::



Pastel sec :



Nu debout, ? :



Nu allongé, ? :




Ecce Homo, Marie Lydie Joffre :




Frederic Peynet :




Mec pensif, ? :




Fredereic Peynet :




? :




? :




Léonard De Vinci :




? :




? :




Michel Dilvit :




Théodore Géricault. :




Theodore_Gericault :




Theodore Gericault, le radeau de la méduse (partiel) :



Message édité par : allomat69

allomat69
Photo
Date 24/10/2008 22:48

Michel Dilvit :




? :




Bronze celte (Gaule), trésor de NEUVY-EN-SULLIAS :




? :




Art celte, avant JC :




Pablo Picasso (qui s'interessait plus aux femmes qu'aux mecs ) :




François-André Vincent (1746-1816) :




artiste chinois :



art erotique, mais interessant , artiste ? :




? :




? :




Héros grec :

Estwald
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Date 25/10/2008 8:55

 

allomat69
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Date 25/10/2008 9:28

Estwald , euh... j'ai pas fait le test

Peut-être veux tu dire, avec humour, que cette statue est limite choquante ?

Moi-même j'ai été tres surpris en la voyant la première fois.

Je n'en connais pas la symbolique, je n'ai jamais visité ce parc, trop loin... et trop au nord xd
Je pense à un jeu... (interdit dans la vraie vie)

Mais je suis à priori rassuré par les autres oeuvres de Vigeland qui sont d'une tres grande tendresse, avec une pointe d'humour décapante.

Celle qui m'amuse le plus est celle-ci, où je suis tenté de voir la tyrannie des enfants sur leur maman :




et ça c'est trop fort



Message édité par : allomat69

mulch
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Date 25/10/2008 11:54

Oui, j'avais remarqué particulièrement les œuvres avec les enfants. Tout à fait ça

allomat69
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Date 29/10/2008 0:17

Yavais longtemps que je n'avais pas posté de belles images en couleur

Caïn et Abel, peinture de Vergara, XIXe s., Espagne :




L'Education d'Achille par le centaure Chiron, Jean-Baptiste Regnault, musée du Louvre :




le trrrrres androgyne ...Saint Jean Baptiste de Léonardo Da Vinci :
(et ce doigt...lol)




Le jeune homme et la mort, Gustave Moreau :




Le Christ mort de Mantegna :




L'Homme de la Douleur, Hans Memling :




La Benediction du Christ, Raphaël, Florence, 1506 :




le (superbe) Christ, Didier Michault :




Cupidon et Psyche, Francois Gerard (1798), Musée du Louvre :




Venus et Adonis, Cornelis Van Haarlem (1619), Baltimore Museum :




Midas et Bacchus, Nicolas Poussin :




Aurora et Cephalus, Pierre Guerin (1811), musée Pushkin :




PALLIERE Léon Louis Vincent :




Enfant Jesus, Guido CANLASSI :




Saint Jean Baptiste, Francois Boucher (1703-1770) :




Ernest Hébert :




Charles CUISIN, gravure :




Le Travail, Pierre Puvis de Chavannes, 1863, Musée de Picardie :




? :




? :




Gravure du XVI siècle :




Indiens d'Amérique, gravure ancienne :




Le Christ vert, Paul Gauguin :




Le Christ jaune, Milton Avery 1945 :




Christ en croix, Carrière Eugène :




?:




Le Christ mort de Mantegna, Didier Michault :




La Pieta de Michelange, Didier Michault :




David




Anton Kolig :




Anton Kolig :




at the peak, Istvan Szonyi :




Anton Kolig :




Anton Kolig :




:




?, (flouté ) :




? :




David Cobley :




Louis RUNEMBERG :




Naakte man, Lucian Freud (légèrement flouté ) :




? :

mulch
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Date 29/10/2008 0:28

Y'a bien que lorsqu'ils sont peints que les hommes à poil peuvent m'émouvoir autant

Message édité par : mulch

allomat69
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Date 29/10/2008 0:42

mulch écrit:

Y'a bien que lorsqu'ils sont peints que les hommes à poil peuvent m'émouvoir autant Message édité par : mulch



MDR

Et bien sincèrement je trouve certes les femmes belles en peintures et en ronde bosse, mais aussi en tof... et IRL

Le corps féminin est vraiment esthétiquement réussi.


J'ajoute quelques tofs, et j'ai encore des rondes bosses et des gravures en réserve



JEAN-HAFFEN Yvonne :




? :




Gauguin :




Le radeau de la Méduse, Alfredo Echaarreta :




Jan Rydén ? :




? :




danse de la mort, ? :




Prométhée, Auguste Morisot :




André Lauro, Homme compa :




Homme au comptoir, Jilal, peintre Algerien:




pygmée , ? :




Tystnaden Talar, ?:




? : (flouté )




Atleter, Eugène Jansson :




Soffy G ? :




? :




? :




Affiche, Paris 1924 : (suffit de savoir lire lol)




?:




? : (flouté )




? :




?, Dijon ; musée national Magnin :




? :




Puvis de Chavannes Pierre (1824 - 1898) :




Norbert Waysberg. :




Pascal Dufournet. :




? :




Homme de lâge de pierre, CORMON Fernand :



Message édité par : allomat69

 
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Relatif : Le nu masculin dans l'art...

Actualité, expo Masculin Masculin au musée d'Orsay
par tobis75 le 09/10/2013 17:51 - Lu 159 fois
comment ce garçon sait-il que je suis en art appliqués ... anyway, quelle est le rapport avec masculin, masculin ? je n'ai pas trouvé de nu masculin peint/sculpté par lui...
Vous avez une préfèrence éthnique ?
par le 03/07/2013 15:12 - Lu 2269 fois
pour les amateurs... j'ai posté des peintures de nus asiatiques, par un peintre chinois ^^ :
Féminité et Masculinité: les nouveaux critères pour trouver son partenaire idéal.
par LadyBushi le 11/02/2012 19:05 - Lu 998 fois
j'ai rien contre les mecs ou les filles effémines/masculin/butch, que ce soit dans le comportement, le physique, ou l'apparence. je pourrais être pote et m'amuser, discuter, avec tout...
Toxic mdr
par allomat69 le 10/09/2008 17:47 - Lu 247 fois
en documentant les tofs du topic , je suis tombé sur cette vidéo ^^ pour info ce japonais a sans doute environ 18 ans...
Énigmes alternatives...
par Kurillos le 03/01/2013 10:23 - Lu 2262 fois
bon... déjà, c'est masculin ou féminin ? "je le porte sur mes os", laisse supposer que c'est masculin... même si c'est la solution qu'on cherche... ^^

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