Le Forum

Salut à tous, j'ouvre ce débat pour vous parler d'un sujet qui me tiennt à coeur...
Je vous montre un peu le tableau pour vous donnée une idée de ce dont je parle: j'ai une personne dans ma famille qui est médecin, un homme déprimé va le consulter, il lui prescrit alors un antiépresseur X (pour pa faire de pub ). Pourquoi celui-là? alors là ça devient très intéressant... Tout simplement parce que le médecin a reçu des subventions, des cadeaux etc etc etc s'il prescrivait un certain nombre de cet antidépresseur X sur une certaine durée!!! Des controle régulier d'une certaine sociéte ou je ne sais quoi, vérifie ces quotas, et s'il a rempli sont "contrat" le médecin se voit alors offert des chéques cadeaux par exemple...
Qu'en pensez vous? Pour ma part je trouve ça abhérant!!!
Depuis que j'ai "découvert" cela, je me rends compte que énormément de médecins procédent ainsi! Je ne mets pas tous les médecins dans le meme panier, mais bocoup font ce "business", ce qui aménerait a dire que notre santé n'est en fait qu'un "busneess"? un commerce de nos sentiments et de notre corps dans un lieu médical pour chaque laboratoire qui a créé son médoc et qui doit le faire prospérer par des méthodes inhumaines selon moi!???
Hormis tout ça, si je reste (essaye) neutre, je leur donne une raison de faire ce qu'il font, gagner leur vie!! tout le monde cherche à gagner sa vie, mais bon meme en essayant d'etre neutre je trouve ça...beurk!
Dites moi ce que vous pensez de tout cela, je suis ouvert à tout échange, et peut-être que je me trompe sur ce que je raconte (j'aimerai bien en tout cas), faites moi part de vos pensées etc etc etc
Sur ce je vous souhaite une agréable soirée et plein de bisous, car ça au moins c pa encore commercial, tt du moin, je crois lol zoux'

Je ne savais pas du tout, mais je commence a comprendre certaines choses.
Quand je suis malade mon médecin me prescrit souvent beaucoup de médicaments qui au final ne sert strictement à rien, et me rendent des fois encore plus malade. Résultat j'ai guéri tout seul avec des médicaments que j'avais avant dans ma pharmacie.
Il y'a d'autres exemples comme ça mais je vais pas tout étaler .

Je crois tout à fait a ce genre de chose et c'est vraiment prendre les gens pour des cons

Message édité par : sanji92

Eh bien c'est pareil pour les pharmaciens et beaucoup d'autres...
Fais comme moi, ne va chez ton medecin que lorsque tu risques de mourir ou alors pour qu'on te renouvelle une licence de sport.

Je pense que tu as tout à fait raison et c'est navrant...

S'il n'y avait que cela!

Les déodorants et aérosols en tout genre ont dans leur composition du gaz hilarant. Étrange, n'est-ce pas? Pour comprendre l'origine de ceci, il faut retourner quelques années en arrière. Lorsque l'expression "ptdr" se généralise, les labos pharmaceutiques se penchent sur la question : Si l'on pète de rire, il faut alors supprimer les inconvénients des pets.
S'ensuit deux actions : Les lobbys commencent à faire pression sur les gouvernements pour autoriser le gaz hilarant et les labos tentent de mettre au point un anti-pet.
Mais lorsque les gaz hilarants sont distribués massivement, l'idée des anti-pets est abandonnée. Ce n'est que deux mois plus tard, avec la généralisation des aérosols hilarants que les scientifiques se rendent compte de leur erreur: "pété de rire" n'a pas la signification qu'ils lui donnaient.
Ce n'est qu'un exemple de la manipulation de la population.

Ce message avait pour but premier de vous faire chier, afin que vous achetiez le régulateur de transit récemment développé.

Ma mere est infirmiere liberale... alors est la mieu placé pour voir ce que tu denonce, sans avoir a y prendre part.

Tu parle pour les médecin, mais c'est pareil pour tout les secteurs de la santé publique. Par exemple, chez les pharmaciens, quand tu lui demande un médicament sans présciser sa marque, il t'ammenera automatiquement le plus cher. Et les génériques se trouvent souvent bien caché dans l'arriere salle, et certains pharmaciens rechignent a aller les chercher.

Et c'est pareil partout. Maintenant, voyons l'autre coté de la medaille.

Par exemple, j'ais apprit il y a peu un truc tres interressant: sait tu combien d'euros coute une minute de fonctionnement pour un scanner, ou un IRM ?

Environs 1000 euros.

Dans notre monde, tout est regit par l'argent. Meme le secteur médicale en nécéssite énormement. Alors je ne parle pas pour les petits médecins de campagne qui se contente de faire leur ordonnance pepere, mais un hopital par exemple a besoin d'avoir un revenu exorbitant afin de pouvoir fonctionner correctement.

Et en France, on a pas de quoi se plaindre. Les soins sont (scencé etre) gratuit grace a notre sécurité sociale. Aux états unis, par exemple, tout est a la charge du patient.

Apres, il y en a toujours qui peuvent se dire: "Ouais, mais les médecin y on cas pas etre payer 10.000 euros par mois."

Alors la, je suis d'accord. Mais il y a toujours un revers a la médaille. Un médecin est deja tres rarement payé a ce niveau, seul les plus anciens le sont, et exclusivement en hopital. Apres, le nombre d'heure de travail des médecins en hopital par semaine peut aller jusqu'a 90h. Les médecin peuvent etre tiré du lit sans possibilité de rejeter l'appelle pour aller soigner une urgence. Un medecin urgentiste peut parfois cumuler a peine quelques heures de sommeil dans une semaine de travail hyper remplit.
De plus, en etant médecin, vous n'avez pas la responsabilité de la fabrication d'une piece pour voiture, ou d'un jouet, non, c'est la vie d'un etre humain que vous avez entre vos mains, et dont vous avez la responsabilité. Je peut vous dire que ce niveau de stress use rapidement.

Donc voila... Il y a toujours deux faces a une medaille, toujours

Message édité par : Sas

ce n'est pas un domaine que je connais d'expérience, mais indirectement par ce qu'on peut lire ici ou là

Ce que tu décris est entièrement vrai.
En retour les médecins et leur épouse on droit à des "séminaires" dans des endroits de rêve. Il fut une époque où ils avaient droit à des vacances de rêve, un peu comme comme certains hommes politiques que je ne nommerai pas.
C'est une pratique courante entre fournisseurs et clients.

Pour obtenir ce résultat, les médecins sont régulièrement visités par des "visiteurs médicaux" des labo qui développent les médicaments.

Je crois avoir compris que cette organisation tient surtout au fait que les médecins ont besoin d'une formation continue pour tenir à jour leurs connaissance, que ça devrait être pris en charge par l'Etat qui n'en a pas les moyens, et plutôt que de le payer de leur poche c'est pris en charge par les Labos.
Mais rien n'est "gratuit" dans ce bas monde.

Perso ça ne me gêne pas tant que le patient est bien soigné, ce qui est plutôt bien le cas en France.

Toutefois concernant un anti-depresseur, je suis choqué.

Tous le malades ne réagissant pas de la même façon à une molécule anti-dépresseur, le choix et le dosage de cette molécule doit être fait avec soin, pendant plusieurs semaines, sachant qu'à défaut cela peut conduire au suicide du malade.

Une telle pratique de quotas de vente d'anti-dépresseurs pourrait être criminelle.
Je n'ose pas imaginer qu'elle puisse exister.

Si tu as connaissance de ces pratiques, tu devrais en informer une association de consommateurs, qui a le moyens juridique pour attaquer...

Aller histoire d'en rajouter une couche...

Qui n'a jamais rêvé d'avoir un vaccin contre les caries ? hum ? Ce serait bien pratique d'éviter la fraise à chaque fois qu'on a un trou dans une dent...

Eh bien sachez que ce vaccin existe ! Si si !!
Il a été mis au point il me semble en 2002 (à vérifier) par un chercheur américain mais, bizarrement, n'a jamais été commercialisé...

Pourquoi ?

Bah parce que l'Etat (et pas seulement le nôtre...) estime que cette petite piqure qui nous ferait tant de bien, risque de coûter gros à nos chers arracheurs de dents ! Bah oui ils n'auront plus grand chose à soigner si les carries commencent à disparaître... Donc cette merveille n'est pas commercialisée...

Il me semble avoir entendu parler que les USA les lanceraient dans quelques temps... Mais bon ils doivent pas être pressés

Mais non ce n'est pas l'argent qui gouverne enfin !

Bad, apparemment on a pas fait le tour des effets secondaires de ce vaccin...
Et il est possible en effet que les statuquo arrange tout le monde

Message édité par : allomat69

Salut les gens,
je ne pensais pas que mon post allait susciter autant de réactions en tout cas je suis bien content de vos réponses qui me dise que je ne me trompais pas...
Et il est vrai aussi, qu'il y a toujours un revers de la médaille comme le dit "Sas", rien n'est tout noir comme rien n'est tout blanc
Pour te répondre "allomat69", si je dénonçais ces pratiques à une association de consommateur qui a le pouvoir juridiuque d'attaquer, je crois qu'ils se moqueraient bien de moi! Tous (ou presk) les médecins font cela avec la prescription des médicament et notamment des antidépresseurs!!! Quand tu vois mon généraliste qui en faisait carrément la pub dans son cabinet avec une tite pub "discréte" sur un bloc-note avec une boite de ce médoc a coté... lol
Non ils ont le droit meme avec les AD (antidépresseurs), et tu vas un peu trop loin de là a dire que c'est criminelle.. car ce serait cet AD là ou un autre, on ne peut pas savoir à l'avance si cet AD lui conviendra ou pas; et oui faut rester réaliste kan mem et pas exagérer, un médecin ne va pas prescrire à quelqu'un cet AD si il y a des contre indications le déconseille ou interdise, y'a des limites à ce business lol
Par contre autre point noir à ce commerce médicinal, la disparition de certains médoc à cause justement d'une trop grande pub pour un autre émdoc du même type alors qu'il n'est pas plus efficace voire moin; on monte juste la tête aux patients avec des pub pour qu'ils gobent des sornettes, et on donne juste quelques petits + aux médecins qui les prescrivent et c'est bon... résultat, de superbes médocs sont retirés du commerce pr manque de bénéfice et se retrouve alors "abandonnés"... injuste je trouve encore... les personnes qui tenaient grace à se médoc sont alors obligées de l'abandonner pour un autre qui ne sera peut-etre pas efficace... je pense notamment encore une fois aux AD en disant cela, prenez l'exemple des ISRS avec un certain Proza... qui n'en a jamais entendu parlé!? résultats produit dit miracle mais qui n'est pas plus efficace qu'un autre ISRS et mem moins q'un IRSN... vraiment dommage de régresser dans les soins pour de l'argent...
sur ce bisoux à tous, j'ai pas lu toutes vos rep encore, mais je dois aller me laver lol

Dis donc les cocos, faudrait faire attention à pas trop cracher dans la soupe.

Comme dans tout les metiers, il existe des brebis galeuses, mais, pour etre en train de travailler en ce moment à l'hopital et avoir fait un stage en pharmacie, je peux vous dire que les pharmacien(nne) ne fournissent pas automatiquement les marques, et cherchent aussi à promouvoir les generiques, de meme en hopital.

En effet, il existe des gens responsables qui ont conscience que les gens de tout les jours ne sont pas des cresus.
De plus, la Securité Sociale contrôle de plus en plus severement les ventes des pharmaciens en ce qui concerne les génériques. On le voit via les deremboursements.

N'oubliez pas que les Prozac et compagnie coutent tres cher à la Securité Sociale.

Et il existe quelque chose que vous sous-estimez.
Quand une personne, souvent agée, va voir son medecin, elle s'attend à recevoir des medicaments.
Si le medecin fournit des conseils mais pas d'ordonnance, de nombreuses personnes considerent que le medecin est incompetent et peuvent changer de medecin.

Ainsi, la prescription de medicaments serait l'etalon de mesure de la competence d'un professionel de santé ?

Les personnes agées, très consommatrices de medicament, sont de plus très reticentes à changer leurs medocs pour des generiques, car ces medoc font partie de leurs habitudes.
C'est donc aux pharmaciens qu'il incombe de faire de la pedagogie.

Les professionnels de santé sont très conscient du mouvement qui est en marche à l'heure actuelle d'une "américanisation" du systeme de santé, et c'est une marche qui leur fait très peur car qui va à l'encontre des principes de la grande majorité des medecins.

Message édité par : Denver

Concernant les IRSN vs ISRS, je me suis posé la question pour un ti zaguien Belge.
Des semaines après le début de son traitement, il a du mal à supporter un IRSN qui est interdit aux ados français, je n'arrive pas à comprendre pourquoi son pédopsychiatre n'essaie pas un ISRS qui aurait une action plus douce, je me suis posé la question sur l'origine de cet entêtement...

En ce qui concerne ce que tu as dit Nicmoi, c'est quelque chose qui existe en effet, mais beaucoup moins generalisé que ce qui tu laisses entendre.

C'est le symptome d'une defaillance du controle des firmes pharmaceutique.
Pour amortir le cout de recherche de leur produits, elles ont tendance en effet à corrompre certains medecins plutot fragiles financierment et relativement isolé, les medecins de campagnes.

Ils sont moins organisé que ceux de villes et ont souvent plus de travail pour moins de remuneration.

Mais s'il existe des derives, il ne faut pas penser qu'elle a atteint tout le monde médical.
Notre systeme est encore intact dans ses grands principe, c'est-a dire de soigner les gens le plus egaliterment possible.
Cependant, ce systeme est entrain de changer vers une marchandisation de la medecine au meme titre qu'un autre job.

Et la, est le germe d'une derive plus complete de la medecine...

héhé stu veux on y réfléchira ensemble plu tard allomat69, m'y conné un peu bocou dans le domaine d AD, moi même adepte de ces petis cachets lol
sur ce, repas en famille, jvais bien déprimer mdr donc bah a tte

De toute façon la santé avec ou sans médecin verreux est principalement régit par l'argent: Par exemple,pour la pilule la sécurité sociale ne rembourse que la - chère qui peut entraîner + d'effet secondère et est - efficace. Et pr ce qui est des médecins, même si c révoltant, y gagne leur vie comme ils peuvent comme la plupart des gens sauf que ds leur métier c notre santé qui est en jeu...