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Douce nuit

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Drahcir
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Date 16/07/2008 0:27 Alerter

FUMETTE !!!!!!! Kessispass ?! :o

Tu veux qu'on en parle ? :o

       

En ligne allomat69
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Date 16/07/2008 0:32 Alerter

tres sensible, donc beau

       

Asran47
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Date 16/07/2008 13:53 Alerter

godhead01 écrit:

Belle journée d'automne se termine, : 10 syllabes
Ici même nous nous étions rencontrés. : 12syllabes
Tu m'avais surpris par ton visage gai, :11 syllabes
Effleuré par cette douce pluie fine. 12 syllabes

Manque de métrie fixe...C'est surment volontaire...



Effleuré par cette douce pluie fine. > 10 syllabes et non pas 12

E - fleu - ré - par - cè - te - dou - ce - plui - finn

Mais comme je l'ai dit, j'ai pas pris la peine de recompter tous les vers une seconde fois. Pour ce qui est de l'irrégularité, oui, c'est sans doute voulu, vu qu'ils oscillent entre 10 et 12 syllabes (voire 13 me semble-t-il). Ce sont des longueurs assez groupées mais la différence d'une syllabe peut faire toute la différence, pour sûr. A titre d'exemple, L'Invitation au Voyage de Baudelaire est une ballade écrite en vers impairs (pour les couplets du moins) ; heptasyllabes et pentasyllabes. Rien que cela renvoie un effet déroutant.

       

En ligne fuma
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Date 16/07/2008 21:58 Alerter

Alors justement je suis un peu ennuyé. Car je trouve que la décomposition des vers en syllabes est toujours discutables. Pour preuve, le poème d'Aragon, Il n'y a pas d'amour heureux, il est normalement écrit en alexandrins, mais pourtant quand je regarde la première strophe :

Rien n'est jamais acquis à l'homme Ni sa force
Ni sa faiblesse ni son coeur Et quand il croit
Ouvrir ses bras son ombre est celle d'une croix
Et quand il croit serrer son bonheur il le broie
Sa vie est un étrange et douloureux divorce


Pour le premier et le dernier vers, moi je n'arrive pas à y voir douze syllabes, j'en vois toujours treize :

Rien - n'est - ja - mai - za -cquis - à - l'hom - me - ni - sa - for - ce

Sa - vie - é - tun - né - tran - gé - dou - lou - reu - di - vor - ce

On m'a bien dit qu'il fallait comprendre : "forss" et "di - vorss", mais je ne trouve que ça ne correspond pas à ce que l'on prononce ni à ce que l'on entend. Et la mise en chanson du poème par Brassens nous le confirme.

Pour revenir au poème les vers étaient normalement des décasyllabes. Mais je suis d'accord Pour dire qu'il y a eu un peu de triche car même si le nombre de syllabes peut varier selon la perception de chacun, certains vers en comportent en effet plus que dix. Mais on peut dire que c'est pour rompre la monotonie

       

Asran47
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Date 16/07/2008 22:31 Alerter

J'ai trouvé ton problème pour le poème d'Aragon :

Tu comptes le E en fin de vers alors qu'il est muet. C'est à dire que tu ne prononce pas "forceuh" ni "divorceuh" mais "forss" et "divorss".

Ensuite, pour la mise en chanson et la façon dont on prononce le français, tout est propre à chacun selon ses origines, son accent, etc. Toujours est-il que les vers d'Aragon sont des alexandrins, si on se rapporte aux règles de prononciation et de lecture du bon français. Mais bon, on va pas débattre de ça sinon on y est jusqu'à la mort.

       

En ligne fuma
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Date 16/07/2008 23:18 Alerter

Oui oui j'ai bien compris !!
Mais je voulais dire que quoique l'on en dise, cette prononciation ne correspond pas pour moi à la réalité.) Mais comme je le disais plus haut, chacun perçois en effet les sons de manière différente

       

Max01
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Date 19/07/2008 1:20 Alerter

Bein disons que pour les poèmes c'est comme ça que ça se passe
En vrai on parle pas comme dans les poèmes, faut penser à ça aussi

       

Asran47
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Date 19/07/2008 13:50 Alerter

Max01 écrit:

Bein disons que pour les poèmes c'est comme ça que ça se passe
En vrai on parle pas comme dans les poèmes, faut penser à ça aussi



"... alexandrinairement : les voilà presque morts puisqu'ils sont des absents." (Zazie dans le Métro, Raymond Queneau, monologue de Gabriel sur la tour Eiffel).

Pour sûr, on ne parle pas le même langage lorsqu'on s'adresse à son meilleur ami que lorsqu'on compose un poème. D'ailleurs là réside la différence : on COMPOSE un poème alors qu'on ECRIT/REDIGE un roman, une nouvelle, etc. On COMPOSE un poème comme on compose une symphonie ; la versification revient à mettre en valeur et faire reparaître toute la musicalité des sons d'une langue, dans la forme.

       

Mahini
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Date 27/07/2008 20:06 Alerter

Asran 47: on COMPOSE un poème alors qu'on ECRIT/REDIGE un roman, une nouvelle, etc

Je ne suis pas d'accord du tout!! Pour ce que j'essaie d'écrire, j'ai constaté qu'un roman ou même une nouvelle ne s'écrit pas le nez au vent. Dans certains passages, l'usage de champs lexicaux de métaphores, et même d'allitérations/assonances etc...ESt la preuve que pour faire passer un sentiment, il faut un travail post prod dirons nous. Une fois la tape au kilomètre effectuée.
Je ne parle même pas de celui de cohérence, de recherche, de dédoublement de personnalité nécessaire pour faire des personnages intéressants!! (je sais : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué)

Le roman se compose autant que la poésie!

Au fait Fuma, ce poème me fait chaud au coeur. Ca fait comme un baume! Plus encore que la beauté de l'écriture, les sentiments envoyés sont d'une grande tendresse et d'un je sais pas quoi de plus qui le rend.......Ouh....(très explicite, c'est tout moi)

       


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