Le Forum

L'Atlandide parce que l'Atlantique c'est un océan pas une citée

non mais va falloir vous mettre en tête qu'on ne saura jamais ce qu'il s'est passé là bas

un mec dit des trucs, qui sont répété par d'autres, puis par d'autres et qui sont écris par encore d'autre... difficile de faire plus téléphone arabe, d'autant que y'en a pas un qui dit la même choses (ou presque)

Alors ça tombe bien ce topic j'ai justement suivi un cours sur les représentations du graal au moyen-âge et au vingtième siècle.

D'abord, il faut savoir que le "graal" n'est pas reconnu par les quatre évangiles officiels. Il n'apparait que dans un texte apocryphe qui parle de Joseph d'Arimathie, qui dans les textes officiels est celui qui demande à Ponce Pilate le corps du Christ après la crucifixion pour l'enterrer ou un truc comme ça. Après la résurection, il est accusé d'avoir volé le corps du Christ pour faire un tintouin et est mis en prison ; le texte où apparait quelque chose comme le graal décrit comment Jésus lui apparait et lui donne un récipient "magique" ou sacré lui permettant de survivre en cellule.

Mais l'histoire du graal ne commence véritablement qu'au XIIe siècle, avec le dernier roman de Chrétien de Troyes, le Conte du Graal aussi appelé depuis le roman de Perceval (en fait il y a deux héros dans le roman, Perceval et Gauvain). Le graal n'a dans la majeure partie du roman rien de chrétien, il s'agit d'un plat qui donne magiquement de la bouffe. Ce qu'il faut savoir c'est que Chrétien de Troyes prenait soin de mêler ses différentes influences littéraires : antiques, chrétiennes, et celtes (regardez son nom, c'est déjà tout un programme).
En plus, le terme même de "graal" n'existe à aucun moment dans la bible, officielle ou apocryphe. Le terme existait mais était très rare en ancien français (et pas du tout en latin, ça vient sans doute du celte), et désignait un plat somptueux servant à présenter des mets d'exception. Quand Chrétien de Troyes l'utilise, il écrit "un graal", faisant croire à de la banalité, mais en fait personne dans l'auditoire n'était censé savoir exactement ce que c'était : effet d'étrangeté garanti (surtout que Perceval est censé se demander ce que c'est que ce graal à ce moment du roman). Plus tard dans le roman on dit à perceval que le graal est non seulement une source de nourriture mais surtout une source de Salut, et qu'il aurait pu servir à sauver le royaume etc... Mais encore rien à voir avec Jésus.

L'histoire du graal ne s'arrête pas là. Le roman de Chrétien joue à fond sur l'énigme du graal, et pour couronner le tout c'est un roman inachevé. Pendant tout le XIIIe siècle, en France, en Angeleterre, en "Allemagne" vont être écrit des suites ou des réécritures de l'histoire de Perceval (qui déjà est une réécriture de plusieurs histoires celtes). C'est là que l'interprêtation chrétienne intervient. Robert de Boron dans son Histoire du Saint Graal, rattache le terme de "graal" à l'histoire de Joseph d'Arimathie et fait justifier par ses personnages, notamment un apôtre, le nom de graal 1) par ce qu'il a d'a-gré-able, 2) parce qu'il apporte la grâ-ce. Les autres romans qui suivent (Merlin, Lancelot, la Mort d'Arthur) achèvent cette interprêtation chrétienne.

Pas étonnant que Brown ait choisi le Graal pour son roman... Mais rien de moins réel et de plus littéraire comme histoire

Message édité par : Soto

la cité d'atlantide, cité par platon et nombre d'autres aurait disparu dans les flots de l'atlantique, mais cependant, aucune trace de cette "civilisation avancée" n'a été découvert.
(les habitants de l'atlantide auraient découvert l'aviation !mdr)

Soto écrit:

Mais rien de moins réel et de plus littéraire comme histoire

Mais quoi de plus réel que la littérature ? ^.^

En vérité, certains savent que le Saint Graal peut être trouvé à la pension "Morphée", dans le petit village suisse de Savuit sur Lutry.

(source : **** )

nn j'aime pas les barbu mais les gros(se) pk pa...
non mais si on devait croire tout se qui s'ecrit

Alors là si on commence le débat réel et littérature on a pas fini d'en sortir ^.^

et puis c'est un peu comme si on croyait tous ce qu'on voitr a la télé ou au info..

je veut bien qu'on puisse etre naif...
Mais il est temps d'arreter de croire a la petite souri

de toute façon le graal c'est un verre rien de plus ...... je vois pas en quoi un caillou toucher par jésus ou la lance du destin auraient des pouvoir spéciaux ou autre ......
L'importe est l'enseignement.