Le Forum

Tangy,

"Aux effets secondaires classiques s'ajoutent.... : modifications de la symptomatologie, des fonctions cognitives, du sommeil, de l'appétit et de la libido... - les modifications de l'évolution de la maladie, avec le risque d'inversion de l'humeur, voire pour certains l'augmentation de l'idéation suicidaire."


Personne ne dira que ce sont de remèdes miracles, ni qu'ils n'ont pas d'effets secondaires..

Je parle d'effets secondaire bien tolérés.
Si ils ne sont pas bien tolérés, le malade ou le médecin renoncent.

A ma connaissance les effets secondaires sont pris en compte par les médecins :
- augmentation de l'idéation suicidaire : géré par le médecin au début du traitement
- inversion de l'humeur : surveillé périodiquement par le médecin
- modifications de l'évolution de la maladie : normal, c'est fait pour (sauf si la dépression est inclue dans un syndrome plus grave)
- modification du sommeil, de l'appétit et de la libido : doit être toléré par le patient
- modifications de la symptomatologie : normal c'est fait pour
- modif des fonctions cognitives : à surveiller, probablement le plus délicat

C'est le travail du medecin, et même du médecin spécialiste (psychiatre), de n'utiliser que des médicaments qui ont un bénéfice/effets_secondaires suffisant.

Les médecins n'oublient pas que les malades ont une vraie souffrance, ce que les observateurs extérieurs ne peuvent pas comprendre.

Et normalement le médecin n'oublie pas qu'un traitement doit être accompagné de thérapies psy pour supprimer les causes de la maladie.

Message édité par : allomat69

C'est con que je sois coupé deux semaines du monde le jour où est écrit un topic aussi intéressant.

Allomat --> "Les médecins n'oublient pas que les malades ont une vraie souffrance, ce que les observateurs extérieurs ne peuvent pas comprendre.

Et normalement le médecin n'oublie pas qu'un traitement doit être accompagné de thérapies psy pour supprimer les causes de la maladie."

Le problème c'est que tu fais trop confiance aux médecins et ils n'arrivent pas toujours à repérer tous les éventuels effets secondaires chez le patient.

Ensuite :
"- augmentation de l'idéation suicidaire : géré par le médecin au début du traitement "
Ce n'est pas forcément au début d'un traitement qu'on peut le repérer mais aussi sur du moyen et long terme.

Enfin :
"- modifications de l'évolution de la maladie : normal, c'est fait pour (sauf si la dépression est inclue dans un syndrome plus grave)
- modifications de la symptomatologie : normal c'est fait pour "

Si on te les mets dans effets secondaires, c'est pour leurs effets négatifs que ca peut avoir sur les patients.

tangy , ma position est avant tout une position de principe.... comme la tienne d'ailleurs.

En principe ce sont les médecins les mieux placés pour diagnostiquer et pour soigner, ils sont longuement formés pour ça, c'est leur métier.

Je ne fais pas plus confiance que ça aux médecins, qui sont humains, et peuvent se tromper.
Mais à défaut de mieux...

Par ailleurs on assiste à des errements, eux aussi tres humains.

Lorsque les nouvelles molécules antidépession (régulatrices des neurotransmetteurs) sont arrivées, on les a mis à toutes les sauces, notamment aux USA et en France, c'est tout juste si on en mettait pas dans le biberon de enfants (je plaisante bien sur lol !).

Maintenant ce serait le mal ?

Tout médicament à des avantages et de inconvénients, j'espere qu'on arrivera à trouver la juste valeur d'usage des antidépresseurs.

Ca me rappelle la vaccination contre l'hapatite B.
Sous la pression des Labos pharmaceutiques fallait vacciner tout le monde y compris les ados, puis ça été le mal qui donnait la exceptionnellement la SEP, et maintenant on peine à vacciner les gens les plus exposés.

Pour en revenir aux antidépresseurs, on a recommandé à juste titre de prendre des précautions pour les ados... mais on a rien recommandé de précis à la place, sur fond de concurrence entre médecins et psychologue.

Résultat il y a par exemple sur Zag des jeunes en grande détresse qui ne sont pas soignés, car ils ne savent vers qui se tourner.

il faut toujours parler de ses problèmes, car plus tu l'a en toi, plus ça s'aggrave -_-

Allomat :
"tangy , ma position est avant tout une position de principe.... comme la tienne d'ailleurs." On est ok.

"Lorsque les nouvelles molécules antidépession (régulatrices des neurotransmetteurs) sont arrivées, on les a mis à toutes les sauces, notamment aux USA et en France, c'est tout juste si on en mettait pas dans le biberon de enfants (je plaisante bien sur lol !)."
Je suis ok avec toi ce qui explique ma méfiance.

"Résultat il y a par exemple sur Zag des jeunes en grande détresse qui ne sont pas soignés, car ils ne savent vers qui se tourner."
Et c'est pour ca que je les appelle les médicaments de l'ultime chance et de l'ultime recourt. Mais je pense qu'on peut s'en passe à un certain moment, un certain stade quand la fatigue est tombé et qu'on peut se battre.
Oui ! Pour se guérir, il faut se battre et jamais se décourager. Et oui, il faut y croire et eb vouloir !

Allomat, je me répète:

Sans pour autant que tous les suicidaires n'aient plus aucun espoir, il faut accepter l'idée que vivre est une activité qui ne convient pas à tout le monde.

Je ne dis pas qu'il faut mourir dès qu'on en a envie, la plupart des gens peuvent être aidés. Mais j'ai acquis la conviction que dans certains cas, la mort est la meilleure solution face à la souffrance, car il faut être réaliste, l'espoir n'existe parfois pas.

LessLittl écrit:

Allomat, je me répète: Sans pour autant que tous les suicidaires n'aient plus aucun espoir, il faut accepter l'idée que vivre est une activité qui ne convient pas à tout le monde. Je ne dis pas qu'il faut mourir dès qu'on en a envie, la plupart des gens peuvent être aidés. Mais j'ai acquis la conviction que dans certains cas, la mort est la meilleure solution face à la souffrance, car il faut être réaliste, l'espoir n'existe parfois pas.

Tu m'énerves, très cher.

LessLittl , j'ai bien noté ta remarque que tu as posté à deux endroits.

J'ai aussi noté que tu n'es pas dans ces cas désespérés.

Après, comme il me semble qu'ils t'ont impressionné, sinon traumatisés, faudra en parler.
Je me doute, pour y être passé moi aussi, qu'on peut être impressionné par certains malades à l'hopital...

Traumatisé ? Peut-être, mais inconsciemment, alors.

En tout cas je ressens une peine immense pour ces gens, et une tendresse pour certains d'entre eux au point qu'il m'est arrivé de penser "la prochaine, par pitié, ne te rate plus".

Je pense que d'en parler, pas forcément aux autres - en écrivant par exemple, ce que je fais - permet de soulager un peu la peine que l'on retient en soi.

en parler, et être entendu.
Je pense qu'on se connait suffisamment sur le forum pour se dire : tient ! intel va mal en ce moment

Tiens ! Caline va plutôt bien en ce moment

allomat69 écrit:

en parler, et être entendu.
Je pense qu'on se connait suffisamment sur le forum pour se dire : tient ! intel va mal en ce moment

C'est vrai. C'est bien aussi d'être entendu, de savoir que quelqu'un nous écoute et s'intéresse à soi.

Mon Ex C' est mutilé le bras en ecrivant : je t' aime + mon prenom

-.-


Je te trouve ca pitoyable, mais en meme temps je n' ai jamais eu l' envie de le faire

Si c' est un moyen pour prouver l' amour, arreter, pour moi ca m' a donné le dégout ...

( Aussi mon ex' a des problemes, il veut balancé a mes parents que je suis bii alors que c' est a moi de le faire, ... il a aussi des envies suicidaires -.- attends on est resté ensemble 6 mois et pour lui c' etait jusqu' a la mort +.+ )

Pour conclure, il faut allez voir un psychologue, car toutes les paroles du monde ne suffisent pas a les aidés.