Le Forum

juste pour dire un grand merci à tout ces détracteurs que la liberté de s'exprimer est encore là merci à tous ceux qui ont tout fait pour éteindre la flamme de la honte.
Merci à tous ceux qui ont manifesté leur soutient au peuple tibétain afin de montrer à ce gouvernement de la peur que beaucoup de personnes peuvent élever la voix contre un pays qui prone les répression et en abuse....
les jeux olympiques ne doivent se dérouler que dans les pays libres...

Alors, à la fois je soutiens les initiatives non violentes et les pressions diverses exercées sur la Chine, à la fois je trouve que c'est un peu abusé.

En fait, je pense que c'est quand même diablement hypocrite de s'indigner en public de la situation au Tibet, de proposer un boycott des JO, et dans le même temps de ne pas compromettre nos relations avec la Chine par des prises de position trop tranchées, des contrats juteux pouvant être annulés.

Je pense que ce n'est pas hyper bien de faire porter au sport la responsabilité de faire pression sur la Chine alors que c'est une fonction qui est du domaine des Etats. La France pourrait décider de recevoir le Dalai lama, elle pourrait faire pression pour une position commune de l'Europe, elle pourrait saisir le conseil de sécurité de l'ONU. Mais elle ne le fera pas, des milliards de contrats étant en jeu.
L'Allemagne au moins n'a pas mis en berne ses valeurs pour obtenir des contrats.

Certes et on aurait pu s'attendre à ce que la France et d'autres pays européens lui emboitent le pas, ça aurait pu être une magnifique occasion de faire parler l'Europe d'une seule voix et en même temps de faire pression sur la chine. Mais bon on a préféré privilégié nos intérêts économiques et parler des droits de l'homme timidement (on ne sait à vrai dire même pas si la question a été évoquée).
Par contre je pense que l'organisation des J.O a été attribué à la Chine pour des raisons politiques notamment, donc je trouve ça normal de lui rappeler ses engagements en matière de droits de l'homme, même si cela se fait au détriment de l'image de l'olympisme.

Message édité par : vladi

Merkel a précisé que son absence à la cérémonie d'ouverture n'était pas liée au Tibet.

Rien n'est simple, ça fait 50 ans que ça dure...

Et les chinois ne sont pas bêtes, ils savent bien qu'une semaine après la fin des JO, les occidentaux seront passé à autre chose.

Il est à peu pres inévitable que les minorités de Chine seront petit à petit intégrées comme l'ont été nos régionaux en France (pour intégrer les breton on leur a interdit de parler leur langue par exemple).

Le tout est que cela se passe le moins mal possible.

C'est là que le bas blesse, car les Chinois ne supportent pas les manifs, de chinois ou de minorités, envoient l'armée les réprimer à balle réelle, et emprisonnent les meneurs, voire les condamnent à mort.

Et ils ont cette mauvaise habitude depuis 2000 à 3000 ans...

Ceci dit ils commencent à voyager à l'étranger, sont nombreux à étudier à l'étranger, et on peut penser qu'à la longue ils tendront à suivre l'exemple des démocraties occidentales, c'est-à-dire démocrates chez eux et dictateurs chez les autres.

Jusqu'à actuellement, ils ont été assez peu colonisateurs au-delà des régions limitrophes de la Chine (Tibet, Vietnam,...).
Mais on sent qu'il ont des velléités de changer, notamment en Afrique.

Nos moyens d'action sont assez limités, car on ne pese pas lourd à coté d'eux, ne serait qu'économiquement.
L'Europe pourrait peut-être promouvoir son point de vue, à condition d'en avoir un...

Pour moi la grande inconnue sont les américains, qui commencent une guerre économique contre eux, et pourraient ne pas s'arrêter là.

Message édité par : allomat69

La dernière fois qu'une nation sous l'influence d'un gouvernement négatif à acceuilit les jeux olympiques c'était le régime Nazis avec notre cher amis Hitler. Des souvenirs?

Je suis contre que la chine acceuille les jeux olympiques, mais après tout, elle fait parti de ce monde, de plus en plus chaque jour, c'est dans la normalité qu'elle les accueillent.

Patrick, RCZ

Il y a eu moscou dans les années 80 aussi..

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eoleo écrit:

Alors, à la fois je soutiens les initiatives non violentes et les pressions diverses exercées sur la Chine, à la fois je trouve que c'est un peu abusé.

En fait, je pense que c'est quand même diablement hypocrite de s'indigner en public de la situation au Tibet, de proposer un boycott des JO, et dans le même temps de ne pas compromettre nos relations avec la Chine par des prises de position trop tranchées, des contrats juteux pouvant être annulés.

Je pense que ce n'est pas hyper bien de faire porter au sport la responsabilité de faire pression sur la Chine alors que c'est une fonction qui est du domaine des Etats. La France pourrait décider de recevoir le Dalai lama, elle pourrait faire pression pour une position commune de l'Europe, elle pourrait saisir le conseil de sécurité de l'ONU. Mais elle ne le fera pas, des milliards de contrats étant en jeu.
L'Allemagne au moins n'a pas mis en berne ses valeurs pour obtenir des contrats.

Reporters sans frontières, les Verts, et les representants tibetains français qui ont massivement manifester sont CONTRE le boycott, comme le Dalai Lama.

Et cette flamme est le seul moyen trouver pour aujourd'hui médiatiser le mouvement.
De plus, ce n'est pas à cause des pro tibétains que le sport est mis en avant pour soutenir les droits de l'homme mais c'est à la suite des propos tenus par la Chine qui a dit quand elle obtenu les Jeux qu'elle allai s'améliorer sur ce plan là, et c'était l'un de ses principales arguments.

Bye

Message édité par : Geist

Le boycott ne servire a rien , la Chine est un état totalitaire et le restera . Le comité olympique a eu tord d'accepter l'organisation des JO à Pekin mais voilà , ce qui est fait est fait ..Mais les JO Doivent rester un evenement sportif et nn politique..

Le boycott d'un événement comme les J.O. n'est pas anodin.
Par contre, la passivité ne servira à rien. C'est certain.

Que le comité olympique assume ses responsabilités.
D'autant qu'il a récidivé en attribuant les jeux d'hiver de 2014 à la Russie.

Personnellement, je trouve lamentable d'éteindre la flamme.

Bien sur, que j'aimerais que les Tibétains aient de meilleures conditions etc...

Le seul hic de ca, c'est qu'on lie le sport à la politique... Et la ca commence à devenir un terrain très très glissant... Tout d'abord parce que ca n'a rien à voir et qu'il existe bien d'autres moyens, financiers notamment, en limitant les gros contrats... mais la de grosses sommes sont en jeu, donc non on laisse faire...

Ensuite, le deuxième problème, c'est que si on accepte ca, on accepte d'amener la politique dans le sport... L'extreme droite, c'est une partie de la politique... Donc finalement, on légitime la présence de tifosi italiens par exemple ultra-fachos d'extreme droite...

Enfin, les chinois ont leurs problèmes avec les Tibétains... Mais admettons que cela se passe chez nous, comprendrions-nous qu'à l'autre bout du monde des démocraties qui sont certaines d'etre juste en avance sur le peuple chinois foutent cette merde?

La chine en a rien a faire des autres Pays et puis tout le monde était prevenue il y a 8 ans et sa bouge les fesses que maintnenant

Exactement , c'était avant qu'il fallait faire bouger les choses..Encore quelques années et les JO seront a Teheran...Le CIO doit assumer ses responsabilité..merde a la fin,un peu d'humanité..

JO en 36 : Berlin
jO en 80 : Moscou
Jo en 08 : Pekin
Jo en 2014 : Russie
C'est honteux

Ce n'est qu'une façon de se dédouanner de sa confortable indifférence.
Si ça ne bouge que maintenant, c'est parce que la quasi-totalité des opinions occidentales se contrefoutait bien du Tibet ou des journalistes chinois incarcérés avant qu'ils ne fassent la une.

Oui, c'est regrettable de ne pas avoir réagis plus tôt. Mais nous ne pouvons ne nous en prendre qu'à nous-même, et mieux vaut tard que pas du tout.