Le Forum

Geist écrit:

Les villes communistes ont des trés lourds désaventages :

- Cumul des mandats ( le maire est souvent député ou sénateur).
- Les maire sont là depuis des dizaines d'années.
- Les maires communistes s'entendent rarement avec le conseil national du PCF
- Les transports en commun sont complètement délabrés.
- L'insécurité est plus élevé que dans le reste du territoire.
- L'échec scolaire aussi.
- Les villes ne sont pas des exemples d'esthetisme ! Elles sont sales, peu écologiques.

God !!

Les maires qui sont là depuis des dizaines d'années ça je suis d'accord, mais avec le reste, pas du tout !!!
Ce n'est pas parce qu'un maire est communiste qu'il cumule les mandats !
Quel est le rapport entre une politique locale et le conseil national du PCF ??
Les transports délabrés, ce n'est pas du tout vrai et pour cause dans les alentours de Saint Nazaire il y a des villes dont la mairie est communiste et le service de transport est très bon alors que par exemple je vis dans une ville dirigée par l'UMP et les seuls transports que nous possédons sont : 3 lignes de bus passant chacune à 7h00 du mat et 19h00 -_-", sans oublier le Brévi'Bus qui fait le tour de la ville ><.
L'insécurité et l'échec scolaire n'ont rien à voir avec l'alignement de la mairie ! Ce n'est pas parce qu'un élève va dans une école d'une ville PCF, qu'elle sera moins bonne -_-".
Enfin l'esthétique de la ville n'a à voir qu'avec la qualité des ouvriers de l'entretien de la vile et des ouvriers chargés des "fleurs" de la ville.

Je tiens à signaler qu eje ne suis pas communiste.

Et le PCF détient toujours au moins27 villes de plus de 30 000 habitants.

Message édité par : xchichouw

MoVe écrit:

Paul mieux que Rufenach peut-être mais je doute guère qu'un jours il aura sa chance d'être maire, en plus si il veut gagner il doit avoir besoin du ps,vert,...Mais tu t'imagines même pas la division qu'il y a au Havre au sein de la gauche, il y a eu un report de voix important du ps,vert...Vers l'UMP, au second tour donc cela montre aussi la confiance qu'il y a envers Daniel Paul, en plus tu regardes son équipe de campagne, que des vieux (j'ai rien contre) mais comme la majorité des listes pcf aujourd'hui, ce sont des vieux et on a l'impression qu'ils sont un peu décrocher et les gens ont peu d'un retour en arriere ( selon le Havre Libre ) avec la politique et la situation, enfin cela est un autre problème...

Ah oui. Deux problèmes importants.
1)Le PS en particulier tente systématiquement de reprendre des villes au PCF quand il sent qu'il a une chance, alors que le PCF joue l'union dans toutes les villes PS. Conséquence : affaiblissement de la gauche et parfois victoire de la droite.

2)Le problème générationnel. Le PCF compte 140 000 adhérents, mais il y a effectivement pas mal de vieux. Je pense que là ça va changer. Sociologie du PCF. Il y a au PCf un trou générationnel. Il y a beaucoup de plus de 50/60 ans, pas mal de moins de 35/40 ans et très peu de gens entre ces deux tranches d'âge. Au prochain congrès, à la fin de l'année, ce qui va certainement se passer (sauf en cas de victoire des orthodoxes, peu probable), c'est qu'on va changer de génération, à la fois à l'échelon national, mais aussi au niveau local. Cela aura pour conséquence de combler certains désavantages du PCF

Il y a surtout longtemps que la gauche plurielle aurait dû s'unir sur le modèle de l'UMP.

xchichouw : le problème c'est que j'ai jamais dis ça -____-.

La plus part des maires communistes le sont depuis au moins 3 mandats.
je n'ai pas dis que la cause était leur parti...

Ensuite le conseil national du PCF est souvent en guerre avec les ministres cocos, et ça provoque très souvent des difficultés au conseil municipal avec ceux qui soutiennent le maire et ceux qui soutiennent le conseil national.

Ensuite : " Enfin l'esthétique de la ville n'a à voir qu'avec la qualité des ouvriers de l'entretien de la vile et des ouvriers chargés des "fleurs" de la ville. "
Bien sûr que non ! Il n'y a que très peu d'escpace vert dans les villes communistes, et une partie des habitants n'ai vraiment pas propre ! Et ça, c'est à la mairie de sensibilisé, d'eduquer.

"
L'insécurité et l'échec scolaire n'ont rien à voir avec l'alignement de la mairie ! Ce n'est pas parce qu'un élève va dans une école d'une ville PCF, qu'elle sera moins bonne -_-". "

les maires communistes ne font aucun effort.
Augmenter les effectifs de police, ou en faire la demande.
Installer des caméras de sécurité SEULEMENT dans les transports en commun.
Meilleur sensibilisation et prévention de la délinquance dans les collèges et écoles publiques.
Tout ça, le maire en est capable.

Les villes communistes sont pour leur grande majorité mal gérer.

C'est peut-être pour ça que le communisme municipal est en déclin... Comme les circonscriptions communistes...
Toujours moins de maires & de députés à chaque éléctions. Même si il y a des exceptions, et je le reconnais.

En déclin? 91 ville de plus de 9000 habitants en 2008 contre 86 en 2001..

Enfin en déclin, au niveau national, en plus beaucoup de personnes on votait pour une liste pc parce que soit la tête de liste leurs semblait bien (une fois plus la personne et nn le parti) ou bien, il peut dire merci à des reports, car dsl de dire sa mais rare sont aujourd'hui les personnes qui votent coco parce qu'ils sont vraiment communiste

Je pense aussi qu'il ne faut pas prendre les résultats des municipales comme un nouvel intérêt soudain des français pour le parti communiste. Déjà en effet, les municipales ce ne sont pas les présidentielles et encore moins les législatives. On vote surtout pour des idées ou pour des personnes, pas vraiment pour des partis.
De plus, la France comporte quand même 36 782 communes. Donc on peut dire que passer de 86 à 91 c'est quasiment stagner... (Même si je reconnais que je ne connais pas le nombre de communes de plus de 9000 habitants.)

D'accord mais ce n'est pas l'érosion qu'a connu le PCf au niveau national.

Attention je ne défend pas le PCF dans sa forme actuelle et je ne nie pas son déclin, je dis juste que localement, et même aux législatives, il réussit à se maintenir plutôt bien. Après c'est sur de là à en déduire qu'il bénéficie d'une forte poussée et que la France est communiste...

Et c'est vrai aussi que les gens qui votent pour le PCF au niveau local le font pour qu'il défendent le service public, le pouvoir d'achat etc et très peu par identification à une idée communiste, ça je crois que c'est très clair.
C'est d'ailleurs pourquoi je milite pour un changement de nom et un parti beaucoup plus large.

Oui, c'est sur que les résultats peuvent être considérés comme plus que corrects, quand on se souvient des présidentielles. Je me souviens du Canard Enchainé qui avait ironisé en disant : "1,9% pour Marie-George Buffet, visiblement le mur est définitivement tombé !"

Après, je suis d'accord lorsque tu dis que les personnes votant pour le PC ne le font pas par identification à une idéologie. Par contre je pense que c'est aller un peu loin en disant qu'il faut y voir derrière une défense du service public ou du pouvoir d'achat.
D'après ce que je vois, bien souvent les municipales fonctionnent très simplement : On réélit le maire actuel si ce qu'il fait n'est pas trop mal (Et ça peu importe le parti), ou alors on regarde dans les listes les propositions qui plaisent ou pas (contrairement aux présidentielles ou on regarde plus la photo du candidat que son programme, et aux législatives ou on ne regarde rien du tout et on vote pour parti dont on pense être le plus proche.)
Le pouvoir d'achat, les services, c'est davantage du domaine du gouvernement, pas du conseil municipal.

Oui d'accord mais ce que je constate, c'est que les élus communistes de ma région sont le plus souvent élus pour pouvoir s'opposer au gouvernement. C'est ce que disent les gens quand on va les voir. Et c'est très inquiétant : les gens sont capables de voter pour la droite au niveau national et pour le PCF au niveau local pour s'opposer à ce que fait la droite...
En gros des fois l'électeur n'est pas très rationnel.

Non mais je ne comprends pas trop comment on peut élire des conseillers municipaux dans le but de s'opposer au gouvernement ? Ils ont quand même un domaine d'action plus que limité...

Et sinon, les français de savent pas ce qu'ils veulent, ce n'est un secret pour personne lol

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En déclin? 91 ville de plus de 9000 habitants en 2008 contre 86 en 2001..

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Bah ou iles villes de plus de 9 000 habitants. Mais je te signal quand même que les communistes sont principalement implantés dans les anciennes villes minières, les villes de banlieue pauvre, et dans la RURALITE, où les scores des cocos sont bien meilleur que nul part.
Et c'est dans la ruralité qu'ils perdent du terrain principalement .

Ils en perdent dans les villes de banlieues pauvres quand le PS ne s'allie pas à eux, même s'ils résistent plutôt bien, je ne dis pas le contraire.

Cependant dans le 93, Montreuil est passé au main des Verts, Aubervilliers aux mains des Socialistes et une autre ville dont j'ai oublié le nom.

Enfin, je pense que les villes gagnées par le PCF par rapport à 2001 sont toutes dû à une union de la gauche...

Piereffite je crois a été perdue au profit du PS.

Et détrompe toi. Le PCF a gagné des voix à peu près partout. Dans le 93 il a fait des scores plus que remarquable avec des listes PS contre eux. Les plus grosses pertes sont Calais, montreuil et aubervilliers, compensées par Dieppe, Vierzon et Villeneuve-saint georges.

En dehors du microcosme qu'est la banlieue parisienne, le PC fait des scores très bons en seine maritime (le havre, dieppe), dans le sud (47% à Nîmes, Arles dès le premier tour).

Par contre Geist je suis d'accord avec toi que l'union de la gauche favorise les victoires communistes. D'ailleurs dans le cas de Montreuil le PCF paie son attitude complètement nulle après les législatives de ne pas vouloir faire de groupe avec les verts (ce qui a été fait quand même quand il a vu qu'il avait pas le choix), entre autres j'en conviens.

Quand on regarde les scores aux cantonnales le PCf perd 42 000 voix au niveau national, mais présentait 300 candidats en moins. La poussée est forte en haute vienne (bah quoi ) où il fait plus de 25% des voix et gagne deux sièges, mais là encore, c'est une attitude constructive qui le permet (le 93 je n'en parle pas)

" Par contre Geist je suis d'accord avec toi que l'union de la gauche favorise les victoires communistes. D'ailleurs dans le cas de Montreuil le PCF paie son attitude complètement nulle après les législatives de ne pas vouloir faire de groupe avec les verts (ce qui a été fait quand même quand il a vu qu'il avait pas le choix), entre autres j'en conviens. "

Ca n'a aucun rapport.

Si tu crois que les Montreuillois ont votés contre le PS le PCF le PRG le MRC et leur maire depuis 24 ans par ce qu'il n'avait pas voulu faire de groupe avec les verts à l'assemblée...

C'est surtout par ce qu'il était vieux, trop d'ego, menteur et pas terrible en politique municipale...
Et par ce que Dominique Voynet avait un bon programme, une ouverture avec des dissidents socialistes, communistes et surtout des valeurs de gauche, non extrémistes, mais fortes.

C'est la raison pour laquelle j'ai dit "entre autres"

Le soir des législatives quand Noël mamère a proposé un groupe PCF/vert, moi je me suis dit "ça c'est bien, ça va montré que le PCF est pas sectaire etc", et quand j'ai vu la réaction du PCF, j'ai été extrêmement déçu en tant que militant.

Quand je vois cette attitude, le cas de Montreuil devient plus clair, connaissant aussi la personnalité de Brard. Le problème du PCf, c'est qu'il n'arrive pas à évoluer parcequ'il a des bastions dans lesquels se crée un vrai microcosme. La vision du communisme et de la gauche en haute vienne sera extrêmement différente de celle de la seine saint denis, parceque dans le 93, le PCF ne se rend pas compte à quel point il a pu s'effondrer.

Après attention, il ne faut pas prendre le cas de Brard comme étant représentatif. Et les maires cocos de seine saint denis et de val de marne font du bon boulot quand même, même si du point de vue écologie je suis d'accord que c'est pas toujours ça.

Message édité par : eoleo